جمالالدينالعارف رفقة السيد محمد جباري المستشار السابق بالسفارة المغربية بهولندا
جمالالدينالعارف رفقة السيد محمد فاضلي الخليفة الاول لرئيس مجلس المستشارين المغربي الصورة أخذت اثناء زيارة وفد رسمي هولندي للبرلمان المغربي بتاريخ مارس 2007
جمالالدينالعارف رفقة الوزيرة المنتدبة لدى وزير الخارجية والتعاون المغربي المكلفة بالمغاربة المقيمين بالخارج السيد نزهة الشقروني الصورة اخذت عقب الانتهاء من اشغال مؤتمر حول المغاربة بالخارج في الرباط ضمن احتفالات عيد العرش لعام 2005
جمالالدينالعارف في بروكسيل رفقة الصحافي البلجيكي حسن البوهروتي
جمالالدينالعارف رفقة السيد احمد حرزني رئيس المجلس الاستشاري المغربي لحقوق الانسان
جمالالدينالعارف رفقة عبد السلام ابضالس في القصر الملكي المغربي بطنجة
جمالالدينالعارف في بروكسيل بمقر قناة غ تي ل 4 البلجيكية رفقة صحافيين من القناة
جمالالدينالعارف أثناء تسلمه دبلوم اللغة الهولندية من مدرسة غ او سي
جمالالدينالعارف في ندوة يالرباط حول حرية الاعلامعام 1998
جمالالدينالعارف في مظاهرة سياسية عام 1997 بالرباط للمطالبة بدسترة اللغة الامازيغية
جمالالدينالعارف ضمن طاقم جريدة تامازيغت اثناء تنظيمها ندوة بمنتدى الصحافة عام 1998 لرئيس الكونكريس العالمي الامازيغي آنذاك السيد رشيد الراخا
جمالالدينالعارف في منصة البرلمان المغربي اثر زيارة رسمية لوفد من نشطاء مغاربة بهولندا
جمالالدينالعارف في جبل ميخاس بالاندلس يطل على مدينة بنالمدينة
جمالالدينالعارف رفقة السيد أحمد عاصم الرئيس السابق للغرفة المدنية بالمجلس الاعلى للقضاء المغربي
جمالالدينالعارف في ندوة دولية بالناظور عن اللغة الامازيغية رفقة فاعلين سياسيين وحقوقيين في الحركة الامازيغية بالمغرب من بينهم الدكتور محمد الشامي والاستاذ حمداين والرئيس السابق للكونكريس العالمي الامازيغي رئيد الراخا
جمالالدينالعارف رفقة الفيلسوفين المغربيين الدكتور محمد سبيلا والدكتور عبد الله عاصم
جمالالدينالعارف رفقة اساتذة باحثين وصحافيين ينتمون للحركة الثقافية الامازيغية بالمغرب يتوسطهم الدكتور اسردون
جمالالدينالعارف رفقة الدكتور مصطفى استاذ التاريخ الامازيغي في معرض فني اللوحة التشكيلية للامير محمد بن عبد الكريم الخطابي رائد حرب التحرير الريفية ومبتدع حرب العصابات
جمالالدينالعارف رفقة والي ولاية فاس السيد محمد غرابي في زيارة ضمن وفد هولندي شهر مارس2007
جمالالدينالعارف رفقة الزميل الصحافي عبد العزيز كوكاس
المناظل جمالالدينالعارف في مقدمة المتظاهرين أمام البرلمان المغربي عام 1999 للمطالبة باحقاق الحقوق الثقافية والسياسية والاجتماعية للقضية الامازيغية وعلى راسها دسترتها واعتبارها لغة رسمية الى جانب العربية بالاضافة الى حقها في الاعلام والادارة وغيره
جمالالدينالعارف بالاوداية بالرباط عام 1997 رفقة ممثلين مسرحيين من فرقة أبوليوس بالناظور
جمالالدينالعارف يلقي كلمة في الندوة الدولية للتاريخ الامازيغي التي انعقدت بمقر بلدية مدينة أكادير عام 2000 والتي حظرها اساتذة جامعيون وباحثون اكاديميون من المغرب والجزائر وتونس وليبيا واسبانيا وجزر الكناري
جمالالدينالعارف يتوسط الدكتور محمد شتاتو خبير التربية بمنظمة اليونسكو والدكتور مصطفى الغديري استاذ بجامحمة محمد الاول بوجدة واساتذة باحثين آخرين في الندوة العلمية حول تدريس اللغة الامازيغية بالغرفة الفلاحية بالناظور عام 1999 بحظور السيد محمد اليازغي بصفته وزيرا في الحكومة المغربية وهو اول حظور رسمي للحكومة المغربية في الانشطة التي تعقدها الحركة الثقافية الامازيغية بالمغرب
جمالالدينالعارف رفقة الفنان بوكلاطة عبد السلام الفائز بالجائزة الاولى على الصعيد الوطني في الصناعة التقليدية لعام 1994 بمراكش
جمالالدينالعارف رفقة نشطاء في الحركة الثقافية الامازيغية بجمعية تاماينوت بالرباط
جمالالدينالعارف على اليمين وفي الوسط أمينة بنت الشيخ مدير جريدة العالم الامازيغي وعلى اليسار الناشط الامازيغي والزميل احمد زاهد
جمالالدينالعارف رفقة السيد أرنولد يانتسما المكلف بالاعلام في بلدية امستردام في زيارة لمدينة وليلي الاثرية باقليم مكناس شهر ابريل 2007
جمالالدينالعارف يتوسط مناظلين في الحركة الامازيغية بالرباط بمقر جمعية تاماينوت عام 1998
جمالالدينالعارف يلقي عرضا في تجمع نظالي باحدى القاعات بالرباط والى جانب المناظل الامازيغي احمد بوداري
جمالالدينالعارف بالمنصة الوزارية بالبرلمان المغربي بالرباط في زيارة خاصة بتاريخ ابريل 2007
2005جمالالدينالعارف يتوسط وفدا نسائيا من المغربيات المقيميا بهولندا في اطار المشاركة في احتفالات عيد العرش
جمالالدينالعارف في استوديو الاخبار بالقناة التلفزية المغربية الاولى
جمالالدينالعارف يتسلم من نائب حاكم مدينة لايدن السيد رايمونت كور شهادة الحصول على الجنسية الهولندية في يونيو 2007وذلك في احتفال رسمي ظم أزيد من 30 أجنبيا تقدموا قبل شهور بطلب الحصول على الجنسية الهولندية وفيهم مغاربة وعرب وأجانب وتجدر الاشارة الى أن قانون الحصول على الجنسية قد طرأت عليه تعديلات مشددة في عهد حكومة اليمين السابقة واصبح مقرونا بضرورة الحصول على شهادة مدرسية في اللغة الهولندية مستوى رقم 2 قبل التقدم بهذا الطلب
جمالالدينالعارف في صورة تذكارية رفقة مؤسسيمؤتمر البيان الامازيغي الأول الذي انعقد ببوزنيقة صيف عام 1999
جمالالدينالعارف رفقة صحافيين مغاربة حظروا لتغطية معرض المغرب حظارة 5000سنة الذي احتظنه متحف الكنيسة الجديدة بأمستردام 2004 ومنهم جمال بورفيسي ورضوان حفياني ورشيد خداري
جمالالدينالعارف في صورة تذكارية مع المغني الامازيغي القبائلي المعروف بأيدير أخذت عام 2003 اثر حوار اجريته معه نشلر في صحيفة العالم الامازيغي في السنة نفسها .
جمالالدينالعارف رفقة رئيس جمعية الصحافة الجهوية بالمغرب الزميل ادريس الوالي
جمالالدينالعارف رفقة الوالي السابق لمدينتي الدارالبيضاء والعيون السيد حسن أوشن و الاستاذ أحمد زاهد
جمالالدينالعارف يتوسط عن يمينه امينة بنت الشيخ وعن يساره ابراهيم باوش ومن الجهة المقابلة رشيد الراخا عن اليمين والمخرج المسرحي الاستاذ فخر الدين العمراني
جمالالدينالعارف الى جانب الشخصيات المشاركة في مؤتمر البيان الامازيغي ببوزنيقة عام 1999
جمالالدينالعارف عن اليمين وعن اليسار المخرج فخر الدين العمراني يتوسطهم رئيس جمعية البحث والتبادل الثقافي بالرباط
على اليمين يبدو السيد محمد شفيق الرئيس السابق للمعهد الملكي للثقافة الامازيغية وعلى اليسار جمالالدينالعارف ضمن الاعضاء المشاركين في مؤتمر بوزنيقة للبيان الامازيغي عام 1999
جمالالدينالعارف اثناء مشاركته في احتفالات عيد العرش الملكي المغربي لعام 2005 ضمن الوفد الهولندي
جمالالدينالعارف والى جانبه الاستاذ أحمد الدغرني رئيس الحزب الامازيغي بالمغرب وحقوقيون مغاربة
جمالالدينالعارف ومن اليمين الى اليسار الدكتور محمد الشامي استاذ بجامعة محمد الاول بوجدة وفخر الدين العمراني والدكتور واستاذ بجامعة الاخوين بافران
جمالالدينالعارف رفقة شقيقه زهير العارف بمنتزه مولاي يعقوب بفاس
جمالالدينالعارف الى جانبه علال أعراب مقاول مغربي في لاهاي واطار في وزارة الخارجية والتعاون
جمالالدينالعارف رفقة السيد محمد شفيق المدير السابق للمعهد الملكي للثقافة الامازيغية وعضو أكاديمية المملكة المغربية
جمالالدينالعارف ضمن الوفد الهولندي من ابناء الجالية في احتفالات عيد العرش لعام 2005
جمالالدينالعارف رفقة مدير مركز طارق بن زياد للدراسات والابحاث بالرباط الصورة اخذت في مؤتمر بوزنيقة حيث كنا سوية رفقة حوالي 15 شابا وشابة من اللجنة التنظيمية لاشغال المؤتمر عام 1999
صورة جماعية للمؤتمرين والذين كانو يمثلون الجهات الثلاث للمغرب الامازيغي الريف وسوس والاطلس
صورة تذكارية عقباثناء المؤتمر الذي دام لثلاثة أيام ويظهر في الصورة الى جانب جمالالدينالعارف عبد الواحد درويش ومحمد بودهان مدير جريدة ثويزاورشيد الراخا الرئيس السابق للكونكريس الامازيغي الذي يمثل أمازيغي الشتات في كل من المغرب والجزائر وتونس وليبيا ومالي والنيجر وجزر الكناري وغيرهم في اوروبا
جمالالدينالعارف يتدخل في ندوة عقدت في حديقة للاعائشة عام 1998 في اطار انشطة مهرجان الرباط الدولي حول العلاقة بين المثقف والسياسي ويظهر في الصورة من اليسار الدكتور عبد الله ساعف وزير التربية والتعليم السابق والدكتور عبد القادر الشاوي استاذ جامعي وعضو في المجلس الاستشاري لحقوق الانسان
جمالالدينالعارف والى جانبه الاستاذ الدغرني فاعل امازيغي ورئيس الحزب الامازيغي وهو محامي بالرباط
الصورة تمثل مشهدا لندوة عقدت بالمركز العسكري بمليلية المحتلة يظهر في الصورة جمالالدينالعارف وشخصيات اخرى
صورة تذكارية أخذت عقب العرض الاول لمسرحية ارياز ن وارغ رجل من ذهب لمخرجها فخر الدين العمراني شخصيات الصورة هم ممثلو المسرحية واطرها بالاظافة الى كاتبها احمد زاهد والمكلف بالازياء بوكلاطة عبد السلام وغيرهم
جمالالدينالعارف رفقة مناظلين في الحركة الامازيغية بالمغرب الصورة أخذت بالرباط عام 1998
جمالالدينالعارف والى جانبه الزميل احمد زاهد في ندوة بجامعة مليليبة
كتبهاجمال الدين العارف ، في 7 يونيو 2006
الساعة: 03:28 ص
ماعدى الزميلتين ميس أبو صلاح واقبال التميمي وقلة قليلة ان وجدت فان أغلب المدونات العربيات يطللن بغير وجوه على مدوناتهن وهذا يثير أكثر من سؤال ترى لماذا يغيب وجه المرأة أو الفتاة العربية المدونة من خانة الصورة ؟ كل الرجال والشبان صورهم تعلوا مدوناتهم لكن نسائنا كأنما هن أجساد بدون رؤوس أهي الصدفة فقط ؟ فهل تكون الصدفة منطبقة على جميع الفتيات الى هذا الحد ؟ أم أن للأمر علاقة بوضعية المرأة والفتاة في المجتمعات العربية فهل الى هذا الحد بلغ بنا اخفاء وجه المرأة كأنما اذا ظهر سيمثل عارا للاسرة أم أن الفتيات يبعدن بأنفسهن عن شيىء ما يتوقعنه من وراء اظهار ملامح الوجه في المدونة ؟ أم ان وجه المرأة عورة يجب أن يتوارى ؟ والواقع أنه عندما تتعامل مع شخص مجهول لاتعرف من هو يعتبر عامل نقص لايشجع على مزيد من التواصل كما أنه يقلص من نسبة الانتشار والتعريف الواسع لصاحب المدونة وسط القراء والمدونين ثم ان غياب وجوه المدونات العربيات يمثل في الحقيقة نكسة لهن كان الاجدر وهن المطالبات بمساواة الحقوق مع الرجال أن يفرضن مكانتهن وسط الجميع لا أن يتخفين وراء اسماء مستعارة وغياب كامل لصورهن الشخصية بعضهن يمتلكن شجاعات كرتونية فيقدمن وجوها مستعارة لممثلات وفنانات عربيات لكنهن لا يملكن الشجاعة على ابراز وجوههن فهل تملك هؤلاء الفتيات اجوبة على هذا الغياب ؟ أهو ناتج عن اكراهات لانعرفها؟ أم هو اختيار أملته بعض الضروف ؟ أم خوف وجبن من المجتمع الذكوري الذي لايزال يفرض نفسه ويجد الاستمرارية بفعل خذلان وفشل المراة العربية ؟ أرجو من المدونات وأية مدونات فأغلبهن مثقفات وكاتبات الاجابة عن هذه الاسئلة وان كانت مسبقا لن تقنع احدا من المتسائلين وأؤكد لهن سلامتهن اذا أظهرن وجوههن من الآن فصاعدا فلدينا دليلين على الاقل في مدونات مكتوب ميس ابو صلاح واقبال التميمي اللواتي لا احييهن على اظهار وجوههن بيننا لان هذا فعل طبيعي من كل شخص ولكني أحيي فيهن ابداعهن المتواصل انهن لم يتعرضن لسوء ولا لأذى بسبب ظهور صورهن في مدوناتهن ولا نقص ذلك من قيمتهن !!.
السلام عليكم …. أنا من الفتيات الواتي لم يخطر ببالي أن أرفق صورتي بمدونة ، و عندما قرأت المقال أردت أن أفصح عن سببي الذي يخالف ما ذكرته ، فأنا لا أقيم وزناً كبيراً لشكل الإنسان الذي قد يكون فيه الكثير من التصنع و الغش في أيامنا هذه بل أعتمد على علم النفس أكثر لفهم الناس وهذا ما يهمني ، كما أن محاولاتي الأدبية ما تزال متواضعة و لم ألق التشجيع بعد كي أجاهر بشخصيتي الأدبية بوضوح لكن في كل الأحوال لست ممن تعرضن أي شيء غير حقيقي لأنني فتاة عربية مسلمة ، و هذا فخر كبير لي . شكراً لك ….
النكسة هي نكستكم أنتم الرجال وعجزكم أمام الغرب و الصهاينة يا أدمغة العصافير و ليس نحن, لدينا اهتمامات أكثر من الإهتمام بالصور لا أضع صورتي و لن أضعها حتى لو لاقت مدونتي إقبالا لدى الناس لأنني ببساطة أريد للناس أن ينتبهوا لفكري و ليس لصورتي و يهمني أن ينتقدوني نقدا موضوعيا مجردا من أي خلفيات و يهمني أن أعرف إذا لاقى موضوعا ما إقبالا لدى الناس هل لأهميته أم أهمية الصورة و أنا متأكدة لو وضعت صورتي سيقوم الجميع بقراءة كتاباتي و لو كانت تافهة.
أما عن حقوقنا فلسنا بحاجة منك لدروس عن الحقوق لأننا أدرى بها منكم و كما يقال النملة أدرى بما في جحرها من الأسد
السلام عليكم
الصوره فى مدونات النساء لاتعنى شىء ان كان ماتهدف اليه المراه هو ابراز فكرها وآرائها
وبسطهم على ارض الحوارات الهادفه والتى تهتم بها اكثر من اهتمامها بصورتها الشخصيه
ففى كثير من المدونا نرى رجالا ايضا لايحملون صوره شخصيه فى مدوناتهم
هل يعنى ذلك انهم يعانون من مشكله ما؟؟
يااخى الفاضل
هناك هموم تحملها المراه اكبر من هم صورتها وابرازها للكل
وانت حين تقرا لمدونة امراه هل يهمك بالدرجة الاولى شكلها ام ماتحويه المدونه من افكار وراى مصقول بفكر واع وراق
على حساب يا اخ جمال الدين العارف فانت الظاهر مثقف ..وتانيا لانه يجب ان يكون لك نصيب من اسمك فانت وسيم واكيد عالم ومتعلم….
اولم تسمع الايه الكريمه التي تقول : ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن —هذا بالنسبه للزينه وجمال الوجه…فاما انك تريد ان تخرج المراه بصوره حسنه وبمكياج؟ وقد خالفت الايه الكريمه….واما انك ستستمتع بمشاهدة صوره اما تكون احيانا تمتلك الجمال الرباني الطبيعي او بدون جمال وهذا ما تخشاه من ارادت اخفاء الصوره…بالاول والاخير اخفاء الصوره حشمه ووقار خير من اضهارها الا اذا كنت تبحث عن عروس طبعا ولم تعجبك ميس ابو صلاح ذات 25 سنه او اقبال التميمي ذات 38 سنه …..مع احترامي للفتاتين التي ذكرت …
البلوج بالفكر الداخل وليس بالمظهر الخارجي يا جمولتي …الله يديمك يا عبقري زمانك اللي بتدور على صور ما تدور على افكار بدل الصور احسن الك واذا بتبحث عن عروس زي ما حكى سميح الشاعر انا بتزوجك يا عيوني…
والله شوف يا سيد جمال الدين العارف انا بصراحه اول مره بدخل على بلوجك لكني كتيرا ما اشاهد تعليقاتك واكثر شيء على بلوج النساء…هل يعني ان الرجال لا تعجبك افكارهم؟
لكن نحن الشباب لكل منا نظرته الى النساء فاذا اعجبتنا الصوره فاننا احيانا ما نعبد المراه والعياذ بالله لدرجه الصداقه المزيفه …والكلام المباح وغير المباح…
كثيرا ما تعجبنا صورهن ونستمتع بهن ، وكثيرا ما ناخذ منهن الافكار ونلتزم بهن ، وكثيرا ما نسمع فصاحة السنتهن وناخذ بها، لكنهن للاسف كالهياكل الفارغه ، اشباح بلا ارواح ،واجسام بلا احلام…. سواء كانت ميس ابو صلاح او اقبال التميمي ..
ميس ابو صلاح كل كتاباتها نقل من المنتديات ..اذا لا داعي اصلا لوضع صورتها…
اما اقبال التميمي فانني ابصم لها بالعشره بانها انسانه واعيه وتتكلم بفكرها وبناءا على فبركة افكارها ووعيها…وبناءا على رؤياها الممتد الى ابعد من البصر كزرقاء اليمامه…
وحتى لو لم تضع صوره تلك الفتاه الاخيره فقاريء افكارها وكتاباتها سيعرف ما هي صورتها ان كان يمتلك حدسا وعلما بتلك الامور…
تحياتي لك ولميس ولاقبال التميمي…
انا وكوني فتاه من عائله محافظه فاتوقع بانه لو عرفت ميس او اقبال المعاناه التي سيعانينها ان تم اخذ صورهما ودبلجتهما مع صور اخرى من قبل هواة الفوتو شوب …فاتوقع بانهن سيلعن ذلك اليوم الذي تعرفن به على موقع مكتوب….
يا سيدي هنيئا لك اقبال وميس اما نحن وساتكلم عن نفسي سابقى كما انا لا احب اظهار صورتي لكي لا تقع عينك علي وتقوم بطلبي لانني لا اريد ان اكسفك يا جمال …باي
وهذا لروعة الماسة الصورة تعني الكثير أليس الوجه هو الحامل لهوية الانسان هذا الوجه هل يتخفى ايضا في الشوارع والساحات العمومية وحين يتسوق أو يقف امام الادرارات العمومية يصبح مجبرا على ابراز هويته من خلال الكشف عن الوجه هذا في حالة اذا كان تحت رحمة النقاب او البرقع اشكرك على تعليقك ودمت على خير .
وهذا لتماضر عمرو جمولك لايهدف الى شيء من خلال اثارته لغياب الصور من مدونات النساء فنحن نشاهد من الوجوه الالاف يوميا في حياتنا اليومية ولا نعيش نقصا من هذا الجانب وشكرا لك على تعليقك .
اوكي اذا بدك تسال انت اهل الذكر فانا منهم …اذا فلا داعي ان اسالهم….
لو قيل لك بان تضع صورة تخصك على النترنت لعرضها على المواقع فهل ستقبل؟؟؟؟
ارجوا ان لا تاخذ من كلامي التجريح الذي لا اقصده…
ومن ثم قس على موضوعك…
انا اشد على يدك يا جمال بهذه الامور سوف يسقط الاسلام ونرتفع نحن بصورنا وبحضاراتنا ..
فاذا عملت نسائكم متل نسائنا نلن الحريه واصبحن في حياه اخرى كحياة نسائنا الاجنبيات..
معلش على لغتي انا متعلم عربي جديد …لا تواخدوني يا جماعه..واذا فيه اخطاء املائيه تراني اسف…
أنا أحد المدونيين الرجال ولا أنشر صورتى فهل فى صورة الرجل وشكله مشكلة لك يا سيد جمال وإن كنت تبحث عن الصور فلك الكثير والكثير من المواقع التى تنشر صور البنات والنساء من كل شكل ولون أما نحن وأمثالنا مما يهمهم الفكر والثقافة فلا نجد داعى لهذه الصور التى تريدها وممكن تكون صور مزيفة غير صورة صاحبتها المدونة فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا أجنبي أفندي أنت مسلم و لست متعلما جديدا للعربية و حيلك قديمة فأنت تقول هذا الكلام لإرهاب النساء المسلمات فلا يضعن صورهن فهذا لا ينطلي علينا لأننا لسنا رضعا, و الإسلام لن ينتهي بمجرد أن تضع امرأة صورتها على الموقع و لن ينتهي بقبلة و لا حتى بزلة فلقد كان بين المسلمات الأوائل من زنت و ثابت و قال عنها الرسول أن ثوبتها لو فرقت على الناس لشملتهم و لكن المسألة مسألة حريات شخصية أنا عن نفسي لقد عبرت عن رأييي الشخصي آنفا و عن لماذا لا أضع صورة في مدونتي و للتعليق على الأخت أو الأخ mais abusalah فأنا قصدت نفسي و قناعتي الشخصية و لم ألمح لأي زميلة أخرى من المدونات و كلامي كان واضحا و الهمز واللمز ليس من طبعي أما المحتال أفندي صاحب هذه المدونة فمنفضلك لا تناديني عزيزتك لأنني لست كذلك و إذا كنت تريد التنفيس عن مكبوتاتك فافعل ذلك في المواقع المخصصة لذلك و لا تعبث بين مدونات المرأة العربية المسلمة و السلام
إذا كنت متحضرا فلا تمحوا تعليقي
سيدتي saraislam جلبابي واسع جدا واذا اغضبتك كلمة عزيزتي فعذرا فأنا اتأدب مع قرائي ولا احمل مكبوتات واريد التنفيس عنها ثم بماذا أنفس أين انا واين انتم أنا انواجد الآن في الجنوب الشمالي لهولندا باحد الاحياء الهادئة وبيننا الآن آلاف الكيلومترات ولست بهائميا ولا أبحث عن المواقع المتخصصة فأنا أعرفها قبلك وأعتبرها مرضا اصاب البشرية ولست أعبث بين مدونات المرأة العربية والمسلمة ولكني كاتبا وصحافيا وأريد أن افيد واستفيد وأتواصل أكثر مع اخوتي في العالم العربي الذي مزقته الحدود والجنسيات واطمئني سيدتي فلن امحو تعليقك ..! ولك الشكر والتحية .
أما الذي يشير الى سقوط الاسلام بتتبع نسائنا ما تفعله نساء الغرب فاطمئن فالاسلام لن يسقط لان الله حاميه الم تقرأ قوله تعالى ” انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ” اما الحرية فاني اريدها لنسائنا وكفى ما قاسته المرأة بسبب هذه التخوفات فالمرأة ليست فقط تلك التي يلهث الرجال ورائها ويسيل لعابهم لرؤية جمالها انها نصف المجتمع ولقد منحها الاسلام حقوقا وحريات لكنها اهضمت بسبب الخلط بين التقاليد والاسلام واصبحت ضحية قيود وقوانين فرضها المجتمع الذكوري ومنها النقاب والبرقع .
اريد شجاعة في الردود لا ابحث عن ردود عاطفية والخوف من سقوط المراة او الاسلام أو الدعوة الى التبرج نريد الغوص في اعماق المشكلة أتريدون ان تنفوا أن المراة العربية تعيش ازمات واضطهادا وقيودا وتخلفا وأن اخفاء الوجه وبهذا الشكل الجماعي الذي لم يسبقه اتفاق بين النساء المدونات العربيات كان عفويا بدون مبررات خلفية تخلوا عن الموروثات و التقاليد والاعراف وقيود المجتمعات ونسب صنع ايدينا الى الاسلام فاذا كان هذا فعل المثقفات من النساء العربيات اللواتي يكتبن ويقرأن ويتبحرن في الانترنيت فكيف هي تلك المراة المسكينة في البيت وفي القرية والبادية وتلك التي حرمها والدوها من التعليم بدعوى الحفاظ على شرفها وتلك التي أغلق عليها الزوج أبواب بيتها لعدم ثقته فيها أو لفرط غيرته عليها أليس الامر ظاهرة حقا تحمل تاريخا وعريضا لو تكلم لاغنى عن الكثيرات من اللواتي لم يرغبن في قول الحقيقة .!!!
الأخ العزيز جمال .تحية طيبة،اتابع منذ البداية كل ماتكتب و كما عهدتك انسانا عربيا مسلما تغار على دينك، وقد طرحت موضوعا شائكا قد فهمه البعض بشكل مغلوط وليس هذا ذنبك، ولكن اعترف لك! في البداية لم يعجبني ما وصل اليه ادراجك من الحوارات اللامسؤلة ولكنك الآن وضعت النقاط على الحروف وأود أن أضيف أن المرأة المسلمة مفروض عليها الا تعرض نفسها الا بما يخدم عملها وقد قَدمْت امثلة من المدونات العربيات واظن ان عملهن كصحفيات او ماشابه ذلك فاصبحن من الوجوه الاجتماعية المعروفة وليس بالضرورة ان يضع الانسان صورته على مدونته واذا تصفحت مدونات الرجال ستجد نسبة كبيرة منهم واكثر من النساء لم يضعن صورهم وهذا لا ينقص من مستوى المدونة او يرفعها وكما تعلم ان الاسلام دين يسر وليس دين عسر اقدم لك تقديري داعيا لك بالتوفيق والنجاح
مازن شما من هولندا http://www.maktoobblog.com/chams02
اذا كنت علماني فذلك شانك…لان الله قال في محكم اياته: قل كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن هو اهدى سبيلا..صدق الله العظيم…
اذا كان البرقع والنفاب بنضرك هو التخلف فان الصحابيات الجليلات كن متخلفات على حد تعبيرك يا عارف …
اما انك موجود الان في الشمال الجنوبي لهولندا فهي كلمه غير متطابقه جغرافيا ..فاما ان تقول الجنوب الشرقي او الغربي او الشمال الشرقي او الغربي…حدد من فضلك..
ومن قال لك ان المراه العربيه تعيش اضطهاد ؟؟؟ اتسمي عدم نشر صورتها اضطهاد وظلم وتخلف وقيود الهذه الدرجه وصفت ذلك؟؟؟ اذا نفهم من كلامك بان من ارادت التحرر فليس لها الا الانترنت ووضع صورتها لكي تتحرر من القيد…
اما عندما تستشهد بالقران : انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون…فانت لم ترد بالمعنى الصحيح ..لماذا لم تقل :{وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }النور31…صدق الله العظيم..
ارجع واقول يا جمال مش مهم شو بتكتب المهم ان تكون مقتنع بان الاسلام يرفض ما تكتب …اوكي حبيبي….
و الله يا سيّد يا محترم لأنّه الرجال قليلين أدب في المعظم و ما بفكّروا إلاّ بالأمور الغلك مشان هيك البنت بتخاف مهما كانت مثقفة تعرض صورتها. كلنا مثقفات و كاتبات بس بتعرف شو أكثر الردود اللي بتيجينا؟ شباب بدهم يتعرفوا!!!!!!!!! يا ترى كيف بدي ما أخاف أحط صورتي و تقييم الرجال الوحيد لكتاباتي و كتابات غيري ما بتعدّى طلب التعرّف؟
الله لا يبارك لكلّ الرجال و يخلّصنا منهم قادر يا كريم
ول عليكم.
استوقفك عند قوله تعالى ” ولايبدين زينتهن الا ما ظهر منها ” فماذا يظهر يا عزيزتي في حالة النقاب أو البرقع تقرئين هذه الآية لتستدلين بها على علمانيتي وتنسين أنها تناقض فهمك لمعنى الحجاب وتخالف مقصود الآية ذاتها فماظهر منها هو الوجه أم أنك ترين غيره فاذا كان غير الوجه فاريني ماذا يظهر من النساء مع النقاب والبرقع واليك تحياتي وشكري .
بما أن الحوار قد وصل إلى نقطة نظام و أصبحت رؤياه أكثر و ضوحا اسمحوا لي أن أضيف هذا التعليق . من جهة إذا كان البعض يعتقد أن الأنترنت وسيلة للتحرر فأنا لأ أجد حرجا في ذلك و في الواقع إضافة إلى الأسباب التي ذكرتها آنفا فأنا تعمدت عدم وضع صورتي بل و أيضا تعمدت أن أضع صورة امرأة منقبة بلباس أبيض و في الحقيقة هذا فعل أردت أن أشعر به و لو في الوهم بالتحرر الذي لأ استطيعه في الضروف الحالية و هي أنني لطالما شعرت بالرغبة في ارتداء الحجاب و كان لي ذلك رغم كثير من التحديات التي واجهتها كوني لا أعيش في مجتمع محافظ كالشرق وشعرت بالسعادة بادئ الأمر لكن فيما بعد لم أعد أشعر بنفس السعادة لأنني مازلت لا أشعر بالأمان و الراحة التامين اللذان كنت أطمح إليهما فتمنيت بداخلي أن أضع النقاب و في الحقيقة هذه رغبة دفينة منذ الطفولة و أنا كنت أحسب أن الحجاب سيفي بالغرض لكنها أصبحت أكثر إلحاحا و المشكلة أنني لا أستطيع أن أضع النقاب لأن عندنا لا ينتقبون و سأكون حالة شادة و ملفتة للإنتباه يعني عكس ما أطمح إليه ناهيك على أن النقاب الوحيد المعروف عندنا بين فئات قليلة من الناس وهو مستورد من ثقافات أخرى هو ذاك اللباس الأسود الذي لا يضهر إلا العينين و الذي يجعل المرأة تبدوا فيه كالفزاعة و الذي يخيفني بدل من أن يشعرني بالأمان فلا أستطيع لباسه أبدا و لا أرغب فيه أما شكل النقاب الذي كنت أطمح فيه منذ طفولتي فهو ذلك التوب المتواضع البسيط الخالي من أي لون او صبغة أو أشكال ذلك التوب الأبيض المسمى بالحايك و الذي يوحي بالأمان و الدفأ أيضا لنوعية نسيجه و بالسلام للونه و التواضع لبساطته و يسمى الحايك لأنه يصبح صالحا للباس بمجرد ما أن يخرج من يد الحائك و لا يحتاج لإضافات و هذا لا أستطيع أن أرتديه أيضا لأنه انقرض تقريبا و لا يزال إلا في بعض المدن الصغيرة عند الكبيرات في السن فإذا ارتديته سيقال إنني جننت أو سيحسب البعض أنني ذاهبة لأأدي دورا سينمائيا في فيلم تاريخي كما أنهم قد يطردونني من العمل لأول يوم أحضر فيه و أنا أرتديه , أما إذا أردت أن أرتديه في اللون الأخضر كما كانت تفعل أزواج النبي صلى الله عليه و سلم و الذي يسمى بالمرط فرحمة الله علي سيقال بأنني أصبحت دجالة أو قد يعتقد بعض السفهاء و الجهل أنني و لية من الأولياء فلم أجد غير مدونتي لأشعر و لو في الوهم بأنني منتقبة
هههههههه من يتابع هذه التعليقات سيعيد النظر في بطائق التعريف الوطنية …هل يجوز وضع صورة المرأة أم لا على بطاقة الهوية؟من يقول لاعليه أن يأتيني بالحل في هذه الحدوثة:أنا ملتحي وزوجتي مبرقعة قررت سحب صورتها من البطاقة…ووافقت السلطات بعد جهد جهيد …فرح الاخوان وصفقوا…زوجتي المبرقعة لا تكفيني كما يليق،لم أكتشف هذا من قبل ماسيأتي يكون أفضع: أبحث عن زانية وأسرق بطاقة زوجتي وأبيت الليل وما طال هههه بالفندق وتحت عيون عباد الله والبوليس…من الرابح ومن الخاسر؟لن أقبل أن يقال عني أني لا أستهل أن أكون ملتحيا ولا أستحق المبرقعة….أعرف أني خربقت وزلعت الحوار ولكن هكذا ينبغي الرد في مثل هذه الظروف.
يا أخ عارف واظنك لست بـ عارف… انت نفسك دونت في مدونتك عن آيان هيرسي علي
وماذا حل بها وارجع الى ادراجاتك لتقرأها ويمكن لم تقرأها بعد
نهاية ايان هيرسي علي - 4
وضعت نفسك في مأزق يمكن يكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الافضل انك تنهي هذا الادراج وارجع لبداياتك كانت مواضيعك بتهم الناس اكتر من موضوع الجدل اللي نهايته حتكون ؟؟؟؟؟؟؟
أخي رضوان تعليقك يذكرني بمجموعة من اخواننا اعتنقوا مذاهب شوية متطرفة واقتنعوا بانه يحرم على الرجل أو الزوجة استخراج بطائق هوية وطنية ووضع صورهم عليها وكذا وثيقة الزواج العصرية المكتوبة من قبل العدول وقضاة التوثيق كل هذه اعتبروها بدعا وعاشوا مجهولين في وطنهم ولما كبر أبنائهم وداهمتهم الحياة عجزوا عن اثبات هوياتهم بالاضافة الى مشاكل جمة وجدوا أنفسهم غارقين فيها وعاجزين عن التصرف ازائها لماذا لانها بدع !!! حلل وناقش وانظر وتمعن !!!!!
أختي saraislam خفت لهجت نقدك هذه المرة جميل مرحبا بتعليقاتك مهما كانت ” فجلبابي عريض ” واشاطرك الراي بشأن النقاب والبرقع ليس لكونه مخيف او يسجن المرأة أو يزيد من تشويه الاسلام خصوصا عندنا في اوروبا أو يثير الشبهات مع موجة الارهاب أو غير مناسب لضروف حياتنا المعاصرة أو في احايين كثيرة غير مناسب لضروف عديدة خصوصا في التجارة والقضايا التي لها علاقة بالادارة فعدة نساء مسلمات منقبات منعن من تسلم مساعدات شهرية تقدمها البلديات للعاطلين عن العمل هنا في هولندا وتقدر ب 1200 يورو للزوج والزوجة فقط لانهما رفضا ازاحة اللثام عن الوجه كي يتعرف الموضف مع من يتحدث ومن هذه التي سيصرف لها معاشها الا انهن رفضن ذلك بسبب المعتقد طبعا فقررت البلدية قطع هذه المساعدات عنهن الى ان يعدن الى رشدهن ليس هذا فحسب ولكن لا اساس له من الدين اصلا فىيات الحجاب تشير الى شيىء آخر وعلماء المسلمين فسروا هذا لأكثر من مرة ولا لماذا قال الله تعالى ولايبدين زينتهن الا ما ظهر منها ” فماذا يظهر من المرأة غير الوجه الذي هو هوية الانسان وبطاقة تعريفه وفي حالة النقاب أو البرقع طبعا لا يبدو من المراة شيىء . لك تحياتي وشكري .
أقترح على قرائي الاعزاء والذين يرغبون في التعليق على هذا الموضوع الاستماع الى مقطوعات موسيقية من أناشيد سامي يوسف توجد منها 18 أنشودة تحت هذا المقال مباشرة أو الذهاب الى روائع موسيقية ليستمتع في الوقت الذي يكتب تعليقه هنا .
ذلك لأنك اعتذرت و دية الذنب عندنا الإعتذار أما عن النقاب الأسود فللتوضيح قلت إن طبيعتي تنفر منه و هذا ليس معناه أنني أنتقده فأنا أحترم حرية الخليجيين و الناس تختلف أذواقها و طباعها باختلاف بيئتها ز طالما أن الشرقيين تعجبهم نساؤهم في تلك التياب فهم أحرار و ليس من حقنا أن ندخل بين سعادة المرأ و زوجه. و لدى الشرقيين عموما تبجيل للون الأسود ربما لكثرة الأحزان التي توالت عليهم أو ربما لحبهم للضهور و السيادة فاللون الأسود سيد الألوان هذا بعد تغيرات طرأت على الساحة السياسية في العالم الإسلامي أما في بداية الإسلام فاللون الأسود لم يكن لونا مؤلوفا كلباس و المرة الوحيدة التي ارتدى فيها الرسول صلى الله عليه و سلم ثوبا أسودا أهدي له خلعه لفوره لأنه لم يرتح له أو لأنه يحب التواضع حتى أن السيدة عائشة استغربت و سألته عنه لأنها لاحظت أن لونه ناسب تماما لون بشرته شديدة البياض لكن مع ذلك لم يرتديه أبدا بعدها ثم إن اللون الأسود لم يكن رائجا و كان يكسد على التجار تجارتهم حتى قام بعض التجار بالطلب من لشاعر حتى ينشد يا ذات الخمار الأسود ماذا فعلت بعابد متزهد … حتى يروج لأثوابه السوداء و ذاك ما حدث فقد تهافتت النساء منذ ذلك اليوم إلى يومنا هذا عليه لتكون كل واحدة منهن ذات الخمار الأسود أما النساء في عهد الرسول عليه الصلاة فكن يرتدين المرط و هو كما وصفه الفقهاء يشبه ما يسمى عندنا بالحايك غير أنه يكون أخضرا و لا يكون مرطا إلا أن يكون أخضرا يعني لا يصبغ بلون آخر أو أن يكون أبيضا و هذا ليس صبغا في الأصل بل لون الصوف أو النسيج الذي ينسج منه طبيعيا دون أن تضاف له أصباغ و هذا يكون معروفا عند البسيطات و الفقيرات حيث كانت صباغته مكلفة كما كانت تستحب المتواضعات أو الزاهدات ارتداءه كذلك أبيضا تواضعا لله حتى و لو كانت لهن الإمكانيات المادية لصباغته
كما أنه لم يكن ثوبا خاصا بكل الأوقات بل في الغالب كان يرتدى في السفر أو في جوف الليل أو الصبح للذهاب إلى الصلاة حيث يكون الطقس باردا و لم تكن المسلمات تضع على و جوههن ما يسمى باللثام بل كن يمسكن بأيديهن بطرفه من جهة الوجه و يخفين به بعض وجوههن و ليس كله أي ما يسمح بتعرفهن على بعضهن و قد يرفعنه أكثر فيخفين ملامحهن إذا مررن أمام الغرباء و في الغالب كن يخفين شفاههن خصوصا و أن الألوان التي كان يستعملنها في صباغة شفاههن باستخدام الأعشاب الطبيعية لا تزول مثل السواك و أيضا إذا تحدثن إلى الباعة أو لرجل لغرض ما يغطين قبالة أفواههن حتى لا يخرج صوتهن ناعما رخوا للغرباء و كان بإمكان أن ترى فاطمة الزهراء رضي الله عنها و هي تقوم باعباءها اليومية خارج البيت من سقي و غيره و تصف ثيابها مما دفع بسلمان الفارسي أن ينشد فيها بيتا من الشعر و هو يبكي لا أذكره و لكن معناه أن فاطمة بنت رسول الله ترتدي ثيابا مرقعة و بنات كسرى يرتدين الحرير …أما زوجات رسول الله فما كن يضهرن للعيان لأنهن كما قال عنهن القرآن الكريم. لستن كأي من النساء إذا اتقيتن. فكن إذا خرجن من بيوتهن فمباشرة إلى الهودج حيت ينتضرهن في باب حجراتهن أو قد يرين و هن ذاهبات إلى الصلاة في الفجر و لكن بالمرط و ليس دونه أما في الحج فيضعن على و جوههن ما يسمى بالساتر و هو ثوب يوضع على الرأس و لكن يجافي الوجه لا يلاصقه حتى لا يبطل حجهن لأنه لا يجوز الحج باللثام و يكون خفيفا أو شفافا ليمكنهن من الرؤيا و في الغالب يرفعنه طالما هن بعيدات عن الناس فإذا اقترب منهن من الرجال ما يمكن أن يضعهن في شبهة ينزلنه و هو في وصفه يشبه ما تضعه العروس في الزفاف و يسمى عندنا البيلوا أو عند المصريات الطرحة
نساء بلا رؤووس..
عديدة هي الاسباب التي تدعو المرة لعدم اظهار صورتها..
غير انني اخالف من قال بان الصور تشهير بالمراة حين تطل بكامل مكياجها..
فتلك قصة اخرى ومكانهل خارج المدونات..
في النهاية. فان أغلب المدونات يسرن في الشارع ويراهن من يراهن.. واضافة صورتهن هنا لن تحدث هذا الفرق..
لكن لا ننسى ذو النفوس الدنيئة اولئك الذين يجعلون من التكنولوجيا وسيلة للتشهير ويتفنون في تركيب الصور وتلفيقها!
شكرا للاخت saraislam المهم هو أن يكون العمل لله لا ان يكون مفروضا بالقوة أو بفعل عوامل مجتمعية مختلفة وفي هذه الحالة وهو الظاهر من انتزاعه حالة مغادرة هذه البيئة من قبل العديد من الفتيات والنساء العربيات وبالتالي فما الداعي له ألا يثق الرجل العربي في زوجته ؟ أم أنه لايستطيع ملك نفسه اذا شاهد وجه المرأة ؟ أخاف أن يكون هذا كله من أجل السيد العربي الذي لايقوى على تملك شهواته
الاخ الفاضل: عندما انشأت مدونتي لم يخطر ببالي موضوع وضع صورة لي ولم اناقش زوجي في الامر كوني فكرت وقبل كل شيء ماذا سأقدم للناس وبماذا يمكن ان افيدهم وهذا يعني اننا نساء عمليات والمظاهر والشكليات اخر شيء ممكن نفكر فية بعكس ما هو معروف عن الكثير من النساء. انا محامية ونزلت للانتخابات البرلمانية وطبعت صورتي على ملصقات الدعاية الانتخابية فلن اعجز فيما لو اردت وضع صورتي فانت تجنيت علينا ووضعت المبررات الغير واقعية اعتبرت وضع ميس واقبال لصورهن شجاعة منهن وجبن من طرفنا فكان حكمك ناقص للأسف . واختيار عنوان الادراج غير منسجم ابدا فاين الاجساد واين الرؤوس؟ انشغل وفكر بافكارنا التي نطرحها وناقشنا فيها .
تهمني أفكاركم ولن أاستنكف عن مناقشتها واعطاء رايي فيها وهذا الموضوع لا يقصد نفي الفكر أو النباهة او الريادة عن المرأة وأنما الى متى نبقى بدون ثقة في انفسنا فوراء الموضوع هم كبير والبعض اشار اليه من قريب والبعض الاخر من بعيد والبعض تحاشاه والاغلبية انكرته وفضلت الهروب الى الامام بدل الاعتراف بواقع المرأة ان الاسلام منح الحرية للانسان ذكرا وانثى ولا اكراه في الدين . انا هديناه السبيل فاما شاكرا واما كفورا .” وغيره سيكون ضلما للمرأة وحتى للرجل فان الله لايقبل ما يكون تحت طائلة التهديد او الاجبار بل يقبل ما هو اختياري وعن اقتناع ولوجهه خالصا وشكرا لك سيدتي زينات على مشاركتك .
الاخ جمال الدين العارف حقيقى لو زرت مدونتى وادعو كل الاصدقاء لزيارتها ستجد اننى تناولت هذا الموضوع قبلك ولكن من زاويه اخرى اشعر انك انسان سليم النيه فى سؤالك ولكن ربما تأثرت بأبواق الغرب اللذين ينادون بكل مايمسخ المرأة ويقلل من شأنها اللذين يريدونها راقصه وغانيه ومبتذله بأسم الحريه وبدون قسم لو سألت اى انسان سؤال (هل تحب ان تكون امك فاجرة مستهترة مبتذله ام محتشمه مكرمه مبجله سيدة فى قومها حتى لو من وراء حجاب)
بالله عليك هل ستجد 1% يقول اريد ان اكون ابن الفاجرة؟
لو اجبتنى على هذا السؤال ستجد ان كل من ينادون بالعهر والفجور بأسم الحريه يدعون بباطل يراد به باطل
الرسول صلعم قال خذوا نصف دينكم عن عائشه وكانت صاحبة فكر واحفظ النساء للحديث وهو سيد العلوم ولايرقى الى فكرها وحكمتها اى امرأة فى العهد الحديث
وعندما كانوا اقصد زوجات الرسول يكلمون عبد الله بن ام مكتوم وهو رجل اعمى بدون حجاب ونهاهم الرسول قالوا هذا رجل اعمى فقال لهم صلعم وانتم عمياوات؟
انا مع الاخت سارة ومعظم الاخوات فى ماذهبوا اليه من رد
مدونتى تحت اسم رحال
برغم اننى طبيب جراحة تجميل الا اننى اسف لم استطيع ان اجرى لردى التجميل الذى يروق لمن يضيق صدرهم بالنقد وانا احسبك ان صدرك واسع
لا تاثير للغرب علي في هذا الموضوع ولا ادعو للبغاء او الفجور باسم الحرية ولكنني اتسائل أي شيء يمنع المراة من اظهار وجهها سواء في الشارع او الصورة في المدونة ؟ هنالك فعلا مبررات كثيرة بعضها طرح و البعض الاخر لم نجد بعد من يجرؤ على طرحه وتعرية الغطاء عنه ولعله ياتي لاحقا وكما قلت صدري واسع او بالمعنى المغربي جلبابي واسع والدليل أنني لم أحذف لحد الان تعليق احد ولو كان جارحا .واعرف جيدا ان لي اخوات وأم وخالات واعي ما اقول وما اريد يبقى فقط للسادة والسيدات والاوانس ان يتشجعن فعموما لا يراهن احد وامكانية التعليق تمنح الجميع التدخل باسماء مجهولة يكفي ان نسمع الحقيقة .!
بالعكس أخ رحال إن ردك غاية في الجمال هكذا على طبيعته دون أن يكون بحاجة لجراحة تجميل ولكن الأخ العارف لم تقنعه كل الأجوبة رغم صراحتها فكما قال بنفسه لا أحد يعرفنا نستطيع قول ما نريد لكنه ربما يبحث عن رد خاص أو رد بعينه و هذه مشكلته و حده أو ربما ينتضر من إحداهن أن تقول له أنها لا تضع صورتها لأنها قبيحة لأنه ببساطة لا يستوعب كيف يمكن لمرأة أن لا تستغل ما لديها من إمكانيات للثأثير على الآخرين و أن تهتم فقط بالفكر لا غير لأن هذا ما يراه في الغرب ولا يتوقع غيره
هذه لم تخطر ببالي تاكدي مسالة القبح او الجمال ليست واردة اطلاقا في النقاش الجاري او الموضوع اعلاه كما لا أنتظر من المرأة او الفتاة العربية ان تعرض صورتها من اجل استعراض جمالها على الرجال فتاكدوا انه ليس هدفي مطلقا ولم المح اليه من قبل ولا بعد واشكر ك سارة اسلام والاخ رحال .
الدكتورة أميمة تعليقك الاول حدث بشأنه عطب اثناء فتحه لازالة ماورد بشان التنبيه على الخط وبعد اصلاحه لم يعد لذكره معنى لكن وانا اتحدث في الهاتف ذهب أغلب التعليق حاولت استعادته فلم افلح وفي حينه بعثت لك عبر عنوانك البريدي أخبرك بالواقعة والتمس منك اعادته مجددا وهذا في حينه انظري في عنوانك الالكتروني وستجدين رسالتي ليس هنالك رقابة ولا شيء من هذا القبيل وتقبلي تحياتي .
إلى الأخوات اللاتي يبدو أن الأخ صاحب المقالة جاهل يالشرع الإسلامي الحنيف وليس ذلك فقط بل هو يحاول أن يحرض الأخوات بكشف وجوهمم ليكشف ستر الحياء فهو يستفزهم بطريقة غير مباشرة فلاتسمعوا لمثل هؤلاء ممن يحبون إشاعة الفتنة في الذين آمنوا
اتمنى ان يتسع خاطرك لقراءة تعقيب عن ماكتبت بمدونتيhttp://www.maktoobblog.com/jaouad_maroc
حتى اذا مااعجبتك يظل كل مدون محتفظ برايه في مدونته درءا لاي حذف او سوء فهم
أي تعليق وجدت قد حذف لتلجأ الى نشره في مدونتك ماعدا الخطا الذي حدث مع تعليق الدكتورة اميمة من الجزائر وقد عرضته سابقا أيكون تعليق أميمة أشد وأقبح من تعليقات أنت تراها تحولت من النقاش والحوار الى السب والقذف والتشهير وتوجيه الاتهامات .ولا تزال في مكانها .
مهلك أحب اشاعة الفاحشة في اللذين آمنوا ” ان أغلب البلدان العربية والاسلامية تسير نسائه بوجه مكشوف ما عدا دول قليلة في الشرق العربي أقصد بالحجاب الذي لايغطي الوجه أما السافرات فحدث ولاحرج فهل أنا من حرضت هؤلاء على ابراز وجوههن وساهمت في اشاعة الفتنة ” أما جهلي بالشرع الحنيف حسب الاخ ابو طلحة بن العوام فلا أعتقدك اعلم به مني وتقبل تحياتي .
من الجميل جدا هذا السجال بشرط ان يؤدي لنتيجة من دون ان يفسد الود بين المدونين…..احيي فيك شجاعة الطرح……واحيي فيكي شجاعة كونك بوجه المدفع….واللي بده يكتب رايه يكتبه هو حر بس رجاء بدون قذف لصاحب البيت المدونة.من واجب الضيف مايقدح او يسب بل ينتقد بوعي ومسؤولية هيك
شكرا لك هذا كان هدفي ولكن الظاهر أن الغالبية تصرفت بمنطق العاطفة بالهجوم وتلفيق التهم كانما احدثت في الاسلام حدثا فضيعا وأعتقد حسب ما اقرا من التعليقات ان يتجرأ احدهم فيطلب مني اعلان الشهادة على الملأ لأنني حسب التعليقات جاهل بالشرع وأحرض على الفاحشة ولا اعلم ومتشبع بثقافة الغرب واستفز وغيره هذه الردود في الحقيقة آسف لها لكونها تنم على عدم فهم الهدف والمقصود من الموضوع .
هل نحن في مزايدة انتخابية لتكسب أصواتا نسائية بطريقة نقدك لموضوعي لماذا لم تدخل في صب الموضوع وتجيب على الاقل على تسائلاته التي هي الهدف من هذا النقاش بدل التمسك بالشكليات وطرح الاسئلة البديلة ومحاولة التشكك في جوهر الموضوع هل أنت واثق مع نفسك اذا كنت مغربيا أو غيره من ان التسائلات طبيعية في نظرك ولا تحتاج الى ردود واقعية معاشة يرثى لها أم تريد أن توهمني أننا في المغرب نعيش هذه الحالات فهذه المفاهيم تخطتها الفتاة المغربية منذ زمن وحتى النقاب أو البرقع الذي يقف عائقا لدى الكثيرات من ابداء صورهن لا وجود له في الدول المغاربية والعديد من الدول العربية والاسلامية وغريب في بيئاتنا أم تريد ان توهمنا بأن الامور كلها طبيعية ومألوفة بيننا لم لا يقول أحد المتدخلين مثلا ان الاقتناع بارتداء البرقع مثلا او النقاب هو المانع من اظهرا الصورة بدل الالتوائات الكثيرة التي نزلت في هذا النقاش وتقبل تحياتي .
هههههههههه ايه ياسيدي الظاهر انك لم تقرأ تعقيبي بالتمعن الواجب عليك باعتباره ردا عن موضوع اثرته…وبالتالي سقط في المحضور الذي تدعوا من اول التعليقات باجتنابه…….ياسيدي لاانوي الدخول معك في مزايدة انتخابية لانه ليس واردا عندي ان اضع صورتي لاحاليا ولامستقبلا حتى اكسب هاته الاصوات في المعركة الانتخابية التي تتوهمها………موضوعك كان واضحا وصريحا متمثلا في ان تضع النساء صورها عمدوناتها…ولن استرسل في التعقيب على كلماتك العرقوبية……..ياسيدي ليكن بعلمك انه لا البرقع ولا الحجاب كان مانعا للمراة ان تثبت فكرها….تبقى الصورة مسالة شخصية لايحق لاحد المطالبة بها….لان هاته المدونات ماكانت ولن تكون ساحة لعرض الاجساد او الوجوه…لانها وللهدف الذي انشئت من اجله فهي ساحة لمناقشة الافكار والاراء وليست للتملي بالوجو ه الحسان التي تحترق شوقا من اجل تبادل الاهات اللفضية معها………..ههههههههههههههههه وبالاخير يامواطني العزيز
والله عال صدق من قال العنف من شيمة العرب أتخليتم عن ماهو صح ودخلتم في جدال عقيم تعليقات هذه أم حروب كلامية العارف والله اعلم طرح موضوعه للنقاش كي نقول فيه آرائنا لكنكم تحولتم عن الكتابة الى الكاتب …..
كان يفترض حينما طرح هذا الموضوع للنقاش أن ينصب على التسائلات التي يمكن أن تتبادر الى أي قارىء عربي أو غير عربي فيجاب عنها بقدر كبير من المصداقية املا في طرح مشاكلنا للنقاش ولدراست اسبابها
ومدى تاثيراتها على المرأة العربية وللاسف فان هذا لم يحدث ولكن حدث أن تخلى القراء المحترمون عن الموضوع الاصلي وبدأ البعض منهم ينبش في خلفيات اختيار الكاتب لهذا الموضوع وما هي دواعيه واهدافه بل تعداه الامر الى تلفيق اكاذيب واتهامات جزافية وكأن المواطن العربي لايجيد سوى ثقافة الهدم وثقافة العنف من خلال الهجوم الذي تلقيته من التعليقات التي اظطررت معها اخيرا الى حذف البعض منها فقد وصمني الكثيرون بالجهل وقلة المعرفة والخروج على الاسلام والجهل بالشرع وأنني ابحث عن المتعة وأنني ادعو الى الفاحشة وأستفز النساء وأبحث عن التملي بصورهن كما وصل الامر الى الخروج عن اللياقة الادبية وتم وصفي باوصاف قبيحة جدا بلغت السب والقذف بالاضافة الى التشكيكات والالتوائات عن الموضوع الاصلي والخروج عنه الى غيره واذ أننا خرجنا عن الهدف من النقاش وجانبنا الموضوع قررت انهاء التعليقات على هذا الموضوع اذ لاجدوى من ذلك ما دمنا لا نحترم آداب الحوار والمناقشة البعض استغل امكانية تعليقه عن طريق المجهول بنشر الفاظ لاتليق بالمسلم او المثقف أو المتربي ان يتلفظ بها حتى أن احدهم قال في تعليقه أنك فضحتنا واتسائل مع نفسي اي فضيحة احدثتها في طرح موضوع كهذا للنقاش وقد وصلت الامم المتحضرة الى مناقشة ما هو اقدس وابعد مما لازلنا نحن نعتبره خطوطا حمراء لايمكن المساس بها او الحديث عنها ورغم عقود لاتزال عقليتنا مع الاسف مرتبطة بالماضي والتقاليد وغيره من الموروثات المتخلفة وأصدقكم القول ان مقالات من هذا النوع نشرت في مواقع اخرى لم تصل الى هذا المستوى من السفالة لدرجة تكفير الشخص ووصمه بألقاب والتمسك في شخصيته بدل مناقشة الموضوع وظهر لي أننا لانستطيع التفكير مجردين من خلفياتنا فقد سبقت العديد من المعلقين خلفيات سارعوا الى التسائل عنها علها تكون هي الدافع لي الى اثارة هذا الموضوع بل البعض قال بأنني أبحث عن زوجة والبعض الاخر وصفني بالكبت وغيره مما لامجال لذكره كان الاجدر كمثال ان تكون الاجوبة على الشكل التالي لاتظهر صور المدونات لأن بعض المقرصنين من الذين يستغلون التكنولوجيا قد يحولونها الى مشاهد تجلب الكثير من المتاعب لأصحابها كما قالت احدى المتدخلات وان كان هذا امر شاذ . ” نتجنب نشر صورنا نظرا للضروف العائلية المحافظة ” اعتناقنا للمذاهب السلفية مثل الوهابية وغيرها يناقض نشر الصور وابداء صورة الوجه سواء في الشارع أو عبر الصور ” الثقافة المجتمعية عندنا لاتجيز نشر صور نساء مقبلات على الزواج ” بالنسبة للمتزوجات يجب موافقة الزوج وهذا امر مستبعد ” التزامنا بارتداء البرقع او النقاب يمنعنا من اظهر صورنا . البيئة المصاغة من طرف الذكور وهذا في غالب المجتمعات تحرم وتمنع المرأة من اظهار صورتها . تشبعي بثقافة الحجاب واخفاء المرأة لزينتها اتقاء للفتنة جعلني أبتعد عن نشر صوري . نشر الصور في المدونات وغيره قد يقود البعض من السحرة الى استعمالها من اجل الاضرار بنا وغيره وغيره كثير مما يمكن ان يقال ولست أعلم أو ادرك أكثر من النساء انفسهن في هذا الموضوع لكن لا احد تجرأ على طرح اشكاليات من هذا النوع . واننا اذ نعيش في اوروبا ونجول بين بعض الدول السياحية نرى باعيننا ما يفعله الكثير من الذين يدعون ان الحجاب أو النقاب او البرقع هو ايمان واقتناع من المسلمة فكم من حجاب وكم من نقاب طار لمجرد ان وجد الحرية وعدم الرقابة العائلية والقبلية والمجتمعية والحكومية بل وكم من المرتدين يعيشون بين أظهرنا في هولندا واغلبهم من المشرق وتركيا وايران وكل الدول التي تفرض مذاهبها الدينية بالقوة والاكراه ولا اذكر من هؤلاء من ياخذون حمامات شمسية على شواطىء المدن الساحلية باسبانيا مثل مالقا وماربيا وغيرها وعندما يعودون الى دولهم يعود النقاب او الحجاب معهم أما اذا اضفنا غزوات الرجال خصوصا الاثرياء المشارقة في الدول العربية وخصوصا المغاربية مثل المغرب وتونس ومصر وأوروبا فعندها يفيض الكأس ويصبح الحديث عن الدين والاخلاق والعفة والتشدد في الدين والزام البنات والنساء بالتستر وراء النقاب او البرقع ويرحم الله أستاذا جامعيا سعوديا يزورنا بين الفينة والاخرى في هولندا وقال لي في أحدى المناسبات طرحنا فيها هذا الموضوع أننا لانعرف في بلداننا الخليجية وخصوصا السعودية سوى أن نقول للنساء غطي غطي حتى صارت نسبة العنوسة بيننا حديث الزمان والمكان وعلى فكرة لدينا خليجيات في الجامعات الاوروربية لا يلتزمن بهذا النوع من اللباس في حياتهن هنا ولكنهن حين يعدن يعود معهن لكونه مفروضا من قبل بيئة لا تقبل النساء بدونه . ودمتم بخير وكي لا انسى فانني متزوج واعيش سعيدا مع زوجتي المسلمة وهذا للواتي وللذين ذهبت نواياهم أبعد مما طرح في الموضوع .
لو زرت مدونتي لوجدت الاجابه على اسألتك المشروعه وان كانت ليست ذات اهميه عنواني (( أقرأني قبل ان ترمقني )) ويبدوا ان الزائر فهم العكس بحلق واطال النظر وشتت موضوع الادراج !!ما زال الرجل يا عزيزي يجذبه قباحة او جمال المرأه وحتى يصل الرجل الى ثقافه القراءه الجاده دون ان يتاثر باسم الكاتب لونه وجنسه لا تسأل ا لمرأه هذا السؤال كانت صورتي على مدونتي لفتره ثم ازلتها لانشغال الزائر بشكلي !! بلوج ساميات
لا أدري ما هذه القضية التي تشغل بالكم بهذا الحجم، ماذا لو وضعت المرأة صورتها أو لم تضع أو وضع الرجل صورته أو لام يضع، الفلسطينيون يقتلون كل يوم والعراقيون لا يعرفون من يقتلهم إن كان عدو أو صديق، وانتم تتناقشون في موضوع محتواه تافه مقارنة لما يحدث لنا من مصائب، اخوتي عندما تحلون قضاياكم المصيرية لا أمانع أبدا أن تطرح مثل هذه القضايا لللنقاش
أخي نشر صورة المراة على الأنترنت أو المجلة إن كنت حقا عربيا مسلما يمكنك طرح مثل هذا الأمر لكن ليس هنا فمكانه عند الإمام او المفتي ليفتي لك اخي الكريم عن مشروعية ذلك - وإن كنت غير مفتي ولا إمام - فإني أقول أن نشر صور المرأة العربية المسلمة وغيرها (صورة المرأة أيا كانت) في مواقعنا ومجلاتنا هو تفسخ وإنحلال تقزم وإنسلاخ عن أصلاتنا إن نشر صور المراة هو للدعاية والإعلان متجارة بأغلى كائن في الوجود بنصف المجتمع بتلك التي هي وراء كل رجل عظيم ، بتلك التي إذا أعدتها أعدت شعبا طيب الأعراق و لا أريد اخي أن اطول في ردي هذا البسيط رغم أني أريد التحدث وبإسهاب حتى تعلم أخي أن المرأة عندنا أغلى من كل الوجود ورغم أنه للأخوات الكريمات اللائي لم ينشرن صورهن اعتبارات كبيرة لا تخول لهم نشر صورهن ( مع تحفظي على العدد القيل منهم) ومن هذه الاعتبارات : * نجد أناس حاقدين عن العرب والمسلمين في مسألة العفة والكرامة والشهامة لكل عربي مسلم في هذا الخصوص بالذات * أناس آخرون ممن أذهبت وغيبت عقولهم أناس يتربصون بكل شريف (شريفة) ويبحثون عن الفرصة تلو الفرصة لخلق كل ما هو مشبوه * ألا تعلم ما جرى في بعض البدان العربية التي لا اود أن أذكرها الآن من عمليات مشينة في نصب المكائد لبعض الشابات العربيات ببعث سيرتهن الذاتية طمعا في الحصول على وظائف أو مواصلة التعليم وفي الأخير يقوموا هؤلاء بإستغلال صورهن في الإعلانات على الأنترنت وخاصة الخليعة منها أليس كل هذا داع للفتاة العربية المسلمة إلى أن تحطاط من شرور هؤلاء والأمثلة كثيرة والسلام
كل ما ارجوه من الاخوة الاعزاء أن ينتقدوا نقدا بناء ويحاولوا اثارء الموضوع بدل الدخول في الكلام الفارغ وشكرا لكل زائر وقارىء ولكم تحياتي واليكن في علم العموم أن أي تعليق يخرج عن هدف الموضوع سيم حذفه لانه والحق يقال مضيعة للوقت وخوض في الفراغ تحياتي .
لا اريد ان امن عليك بانني اوصلتك للاكتر تعليقا ….لكن هدفي كان بان تعرف بان موضوعك خطا من الاساس …ولتعرف كذلك وجهات النضر التي لم تؤيد موضوعك…
لكن عندما تجادل بالقران يجب ان تكون على بينه ، وكما قلت فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون….
طبعا
سميح وتماضر، سعيد سمر المجاهيل صعيدي اجنبي سهير العلي سعد خالد وثلة من الباقين هم شخص واحد …يعني مشي عليك المقلب …
باي قرابتك سوسو العارف …كاتبه وصحفيه
لا اعرف السبب وراء هذا الهجوم على ما طرحه السيد عارف ،ولا اجد اي محرمات فيما يقوله .
قد تكون ظاهرة اشار اليها واشار الى الخلل الذي يمكن ان يحدث من قبل بعض العابثين عندما تنشر فتاه صورتها على المدونة ،ولا اظن انه قصد على الاطلاق استفزاز الفتيات فليس هذا الذي فهمته ،بل ما فهمته ان هناك ظاهرة يجب ان تحارب وهي “العبث “
لاول مرة اقرا تعليقا موضوعيا وبحيادية في هذا الكم من التعليقات لكن مع الاسف صاحبه وقعه بالمجهول . احييك فيبدو ان اغلب المعلقين لا يقرؤون الموضوع بل يقراون التعليقات ويكونون رايهم منها أو ان قرائتهم للموضوع سطحية جمال الدين العارف
أخ العارف أرجوا أن تطلع على آخر موضوع كتبته بمدونتي تحت عنوان و كفى الله الرجال و النساء شر القتال و هو بمتابة تعليق على موضوعك . وهذا رابط مدونتي http://www.maktoobblog.com/sarai. ولك الشكر
انا سوداني الجنسية وعمري 24سنة وارغب في الزواج حالتي المادية وسط واحمد الله علي كل حال وتكون الزوجة محترمة وتحب اهل زوجها وضيوفة ومتدينة وتخاف الله في غياب زوجها عنها وجزاكم الله خير الجزاء
لسلام عليكم
انا جديدة فى مكتوب ولحد الان لم افهم الفائدة من وضع صورتى او صورتك فى المدونة اصلا
ولن اجيبك براى الدين لان كل واحد يعرفه جيدا وان لم يظهره….. بل ساجيبك بمنطقك.
فاذا كانت للثقة وهل الثقة تبنى على اساس الصور ام على اساس المعرفة والتعايش والمخالطة
واذا كان للانتشار فهل الانتشار بالصورة ام بالفكرة واما من يتبع الصورة فاقول …لك انه فارغ
واما اذا كان للمساواة مع الرجل فان هناك ميادين اوسع واهم من المساواة فى الصورة لانها فى الاخير تبقى ظلا لان المساواة تكون فى اخذ الشهادات العالية و ان تكون لكل مراة هدف تسعى لتحقيقه لتفيد دينها وامتها وليس الاكل والشرب فقط وبدلك تكون جنبا لجنب مع الرجل وليس فى ورقة ملونة تسمى صورة
وادا وضعت صورتى اكون متطورة ….فاقول لك اخى ان التطور فى الفكر والمضمون
كما ان الصورة لا تعطى ولا تبدى شخصية الانسان لان الشخصية تعرف بفكره الملتزم البناء اضافة يمكن ان اضع صورتى وانا مصطنعة ويمكن ان اضع صورة زمياتى…!!!
فرضا وضعت صورتى ربما تنظر الى نظرة احترام انت ..لكن الاغلبية لا ..كما انك تعرف تطور الاعلام الالى وما يحدثه فى الصور
فاذا تحجبت لاستر نفسى فهل يعقل ان اترك وجهى لكل عابث
واضافة انا لما ادخل الى مدونة ما انظر الى المقال وليس سجله لانى لا اعرفه ولن لن لن اعرفه….!!!
كما انك رايت بعض المقالات التى يطاطؤ لها الراس حياء …كاريد الزواج..فهل ترضاها لى ان اضع صورتى لاصبح سخرية للاخرين!!!!وليس لانى لا اضع صورتى انى متخلفة بل متعقلة افكر فى دينى اولاوفى مبادئى فى عقلية شبابنا فى قيمى كالنظر نتائج وضع الصورة ..من فتنة و…..
كما ان السيدتان التان تمثلت بهما لم يحدث لهما سوء فى صورهما فهناك الالاف عكسهن والتشهد يا اخى يكون بالاغلبية وليس النادر …2من500000000 ادا فلا داعى ان نكدب على انفسنا..
كما ان لى ملاحظات ..فالعنوان والصورة التى وضعتها لا توحى للموضوع لانى فى الوهلة الاولى ظننت انهن من دون عقول تقصد وليس رؤوس والموضوع يتحدث عن ص__________________ورة ولكنك بهذا العنوان الخارج عن الموضوع اصبحت مقالتك مشهورة.
كما انك طرحت السوال واجبت عنه فى اخر تعليق لك
عذرا عن الاطالة …الى الملتقى…اختك زهرة الايمان .ومدونتى على اسمى
هذه هي التعليقات التي كنت انتظر ومادام هنالك شباب وشابات عربيات مسلمات يفكرن بهذه الطريقة ويناقشن الامور وفق اساليبها فان والحق اقوله سعيد لهذ الردود التي تشرح الصدر لقد كان هذا هدفي أن نتعلم كيف نبرر الاشياء كيف نجيب السؤال بالجواب لا السؤال بالسؤال وأن نتمسك بالمكتوب لا بالكاتب فشخصية الكتاب لازالت الى حد الان مقدسة وهو في نهاية الامر انما يعرض موضوعه للنقاش ولايعرض نفسه للتهجم عليها أشكرك على هذا التعليق الوافي وتقبلي تحياتي .
الاستاذ جمال عندما تطالب المدونات بوضع صورهن على مدوناتهن فهل قصدك كان تعرف من الذي قام بالكتابه ياصديقي المعرفه تاتي من خلال السطور التي تكتبها لا من خلال ملامح الوجه وان كان هدفك معرفة مدى جمال السيده فذاك شان أخر وانا هنا اقول للسيدات لا تضعن صوركن على مدوناتكن لكي يكون التعليق على ما تتم كتابته وطرحه في مدوناتكن اكتر موضوعيه
وادعو السيدتين اللتين اشاد بهما الكتاب ميس واقبال ان يرفعا صورهن من على المدونات لتكون هناك مصداقيه في التعليقات على مدوناتهن اكتر
انا لاانفي المصداقيه في الردود الان ولكن الكثير من الردود تكون لكسب الود فقط
موضوع حساس طرحته واستطعت ان تجذب الاخرين لطرح ارآئهم حول هذا الموضوع
نحن نتعامل مع الافكار والآراء والثقافة المتبادلة الهادفة وليس مع الصور..
وهنا اسأل في بعض الناس مدحوك على هذا الطرح ولكن دون ذكر اسمائهم
واكتفوا ب(المجهول) اليس هذا تناقضا مع تأييد طرحك او ماذا تقول؟
بعد الزوبعة التي سبقت العاصفة بدا الجو يصفو ويظهر من ورائه شباب وشابات مؤهلون للحوار والنقاش والوصول الى حلول منطقية بعيدا عن العواطف والغوغائية وأني لسعيد لهذه الردود الاخيرة وفالاختلاف لايفسد للود قضية وان نختلف يعني أننا نثري الموضوع ونفتحه على مصراعين للوصول الى الحقيقة وكما قالت نجاة دينا في تعليقها على الكاتب بدل المكتوب في هذا الموقع خارج هذه التعليقات ابمثل ماذا ورد من ردود يؤسف لها على هذا الموضوع نواجه الغرب الذي نسعى اللى ابلاغ رسالتنا السامية اليه بدل الافكار السيئة التي يحملها عنا واشكركم ودمتم للحوار والنقاش الهادفين ابدا وتقبلو تحياتي .
السلام عليكم ورحمة الله أخ جمال، مع أني لست معك في الرأي، فأنا محجبة -باختياري الشخصي- ولا أضع صورتي على موقعي، غير أني أحترم وجهة نظرك، ومستعدة لمناقشتها بكل رحابة صدر. الإختلاف في اعتقادي لا يفسد للود قضية، بل أراه ظاهرة صحية ، وحبذا لو استطاع المعلقون أن يرتقوا بأفكارهم الى مستوى الحوار الهادف والبناء. ومن أساسيات المحاورة والنقاش الموضوعين والهادفين هو التزام حدود الأدب في الحوار واحترام الرأي الآخر. لكن ما قرأته من تعليقات على إدراجك السابق أصابني حقا بالذهول! أحسست أننا فقدنا لغة التواصل بين بعضنا البعض، ثم كيف يرجى من مثل هؤلاء أن يدافعوا على معتقداتنا ومقدساتنا وهم على هذا المستوى من المحادثة؟ كيف ننتظر من الغرب أن يحترمنا كمسلمين وكثيرون منا لا يحسنون الا لغة السب والقذف التي تصل أحيانا الى التهديد!!! أما فيما يخص ردي الشخصي على موضوعك فأنا بكل بساطة -كما قالت الأخت ميمونة أعلاه- لا أضمن الطرف الآخر ولا مستوى تفكيره. والتعليقات التي هاجمتك بكل شراسة ووحشية خير دليل على ذلك. هذا مع أني موظفة وألتقي يوميا بالعشرات من الرجال وأتعامل معهم ضمن عملي بكل لياقة وأدب، ولم تمنعني وظيفتي ولا وجودي بهولندا من الالتزام بالحجاب. http://www.maktoobblog.com/najat-dinar
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:17 ص
جمال الدين العارف … سلام الله عليكم
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 1:28 م
السلام عليكم …. أنا من الفتيات الواتي لم يخطر ببالي أن أرفق صورتي بمدونة ، و عندما قرأت المقال أردت أن أفصح عن سببي الذي يخالف ما ذكرته ، فأنا لا أقيم وزناً كبيراً لشكل الإنسان الذي قد يكون فيه الكثير من التصنع و الغش في أيامنا هذه بل أعتمد على علم النفس أكثر لفهم الناس وهذا ما يهمني ، كما أن محاولاتي الأدبية ما تزال متواضعة و لم ألق التشجيع بعد كي أجاهر بشخصيتي الأدبية بوضوح لكن في كل الأحوال لست ممن تعرضن أي شيء غير حقيقي لأنني فتاة عربية مسلمة ، و هذا فخر كبير لي . شكراً لك ….
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 3:20 م
النكسة هي نكستكم أنتم الرجال وعجزكم أمام الغرب و الصهاينة يا أدمغة العصافير و ليس نحن, لدينا اهتمامات أكثر من الإهتمام بالصور لا أضع صورتي و لن أضعها حتى لو لاقت مدونتي إقبالا لدى الناس لأنني ببساطة أريد للناس أن ينتبهوا لفكري و ليس لصورتي و يهمني أن ينتقدوني نقدا موضوعيا مجردا من أي خلفيات و يهمني أن أعرف إذا لاقى موضوعا ما إقبالا لدى الناس هل لأهميته أم أهمية الصورة و أنا متأكدة لو وضعت صورتي سيقوم الجميع بقراءة كتاباتي و لو كانت تافهة.
أما عن حقوقنا فلسنا بحاجة منك لدروس عن الحقوق لأننا أدرى بها منكم و كما يقال النملة أدرى بما في جحرها من الأسد
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 4:48 م
انا اوافق الخت saraislam في ما كتبت .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:11 م
السلام عليكم
الصوره فى مدونات النساء لاتعنى شىء ان كان ماتهدف اليه المراه هو ابراز فكرها وآرائها
وبسطهم على ارض الحوارات الهادفه والتى تهتم بها اكثر من اهتمامها بصورتها الشخصيه
ففى كثير من المدونا نرى رجالا ايضا لايحملون صوره شخصيه فى مدوناتهم
هل يعنى ذلك انهم يعانون من مشكله ما؟؟
يااخى الفاضل
هناك هموم تحملها المراه اكبر من هم صورتها وابرازها للكل
وانت حين تقرا لمدونة امراه هل يهمك بالدرجة الاولى شكلها ام ماتحويه المدونه من افكار وراى مصقول بفكر واع وراق
اشكرك على الطرح
دمت برضا
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:19 م
على حساب يا اخ جمال الدين العارف فانت الظاهر مثقف ..وتانيا لانه يجب ان يكون لك نصيب من اسمك فانت وسيم واكيد عالم ومتعلم….
اولم تسمع الايه الكريمه التي تقول : ولا يبدين زينتهن الا لبعولتهن —هذا بالنسبه للزينه وجمال الوجه…فاما انك تريد ان تخرج المراه بصوره حسنه وبمكياج؟ وقد خالفت الايه الكريمه….واما انك ستستمتع بمشاهدة صوره اما تكون احيانا تمتلك الجمال الرباني الطبيعي او بدون جمال وهذا ما تخشاه من ارادت اخفاء الصوره…بالاول والاخير اخفاء الصوره حشمه ووقار خير من اضهارها الا اذا كنت تبحث عن عروس طبعا ولم تعجبك ميس ابو صلاح ذات 25 سنه او اقبال التميمي ذات 38 سنه …..مع احترامي للفتاتين التي ذكرت …
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:26 م
أختي saraislam كلامك مجحف بحق المدوّنات النساء. فالمدوّنات لسن ممثّلات أو عارضات أزياء ولا حتّى متبرّجات حتّى يتابع القرّاء إدراجاتهم لمجرّد أنّهن يضعون صورهن.
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:27 م
البلوج بالفكر الداخل وليس بالمظهر الخارجي يا جمولتي …الله يديمك يا عبقري زمانك اللي بتدور على صور ما تدور على افكار بدل الصور احسن الك واذا بتبحث عن عروس زي ما حكى سميح الشاعر انا بتزوجك يا عيوني…
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:30 م
والله شوف يا سيد جمال الدين العارف انا بصراحه اول مره بدخل على بلوجك لكني كتيرا ما اشاهد تعليقاتك واكثر شيء على بلوج النساء…هل يعني ان الرجال لا تعجبك افكارهم؟
لكن نحن الشباب لكل منا نظرته الى النساء فاذا اعجبتنا الصوره فاننا احيانا ما نعبد المراه والعياذ بالله لدرجه الصداقه المزيفه …والكلام المباح وغير المباح…
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:36 م
رد خاص بفتاة الميناء ذلك ما كان قصدي الفت نظرك الى ما تذكرتيه بسبب مقالي , ولك الشكر والتحية على تعليقك .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:37 م
كثيرا ما تعجبنا صورهن ونستمتع بهن ، وكثيرا ما ناخذ منهن الافكار ونلتزم بهن ، وكثيرا ما نسمع فصاحة السنتهن وناخذ بها، لكنهن للاسف كالهياكل الفارغه ، اشباح بلا ارواح ،واجسام بلا احلام…. سواء كانت ميس ابو صلاح او اقبال التميمي ..
ميس ابو صلاح كل كتاباتها نقل من المنتديات ..اذا لا داعي اصلا لوضع صورتها…
اما اقبال التميمي فانني ابصم لها بالعشره بانها انسانه واعيه وتتكلم بفكرها وبناءا على فبركة افكارها ووعيها…وبناءا على رؤياها الممتد الى ابعد من البصر كزرقاء اليمامه…
وحتى لو لم تضع صوره تلك الفتاه الاخيره فقاريء افكارها وكتاباتها سيعرف ما هي صورتها ان كان يمتلك حدسا وعلما بتلك الامور…
تحياتي لك ولميس ولاقبال التميمي…
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:41 م
عزيزتي sarasislam مهلا ما كان قصدي اثارتك بقدر وصولي الى معرفة هذا الاجماع عن غياب الصورة وما الاسباب الحقيقية التي تقف ورائه .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:42 م
انا وكوني فتاه من عائله محافظه فاتوقع بانه لو عرفت ميس او اقبال المعاناه التي سيعانينها ان تم اخذ صورهما ودبلجتهما مع صور اخرى من قبل هواة الفوتو شوب …فاتوقع بانهن سيلعن ذلك اليوم الذي تعرفن به على موقع مكتوب….
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:44 م
يا سيدي هنيئا لك اقبال وميس اما نحن وساتكلم عن نفسي سابقى كما انا لا احب اظهار صورتي لكي لا تقع عينك علي وتقوم بطلبي لانني لا اريد ان اكسفك يا جمال …باي
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:46 م
وهذا لروعة الماسة الصورة تعني الكثير أليس الوجه هو الحامل لهوية الانسان هذا الوجه هل يتخفى ايضا في الشوارع والساحات العمومية وحين يتسوق أو يقف امام الادرارات العمومية يصبح مجبرا على ابراز هويته من خلال الكشف عن الوجه هذا في حالة اذا كان تحت رحمة النقاب او البرقع اشكرك على تعليقك ودمت على خير .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:46 م
دخلت الى مرحلة الذكاء
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:50 م
اوووووووووووووووووووووووو
انت الان بالاكتر تعليقا …لقي عن راسك تعليقات …
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:55 م
رد على سميح الشاعر لا تبرج ولا خروج على الشرع او مخالفة القرآن والوجه لا يدخل تحت ايات الحجاب واسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ؟.
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 6:58 م
وهذا لتماضر عمرو جمولك لايهدف الى شيء من خلال اثارته لغياب الصور من مدونات النساء فنحن نشاهد من الوجوه الالاف يوميا في حياتنا اليومية ولا نعيش نقصا من هذا الجانب وشكرا لك على تعليقك .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 7:05 م
وهذا رد لسمر العزاوي لا تعدم الصور من الوجود اذا كان المتربص ينوي باحد شرا لكن هذا أمر شاذ والشاذ لاحكم له .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 7:41 م
يااخى اجع لتعاليم دينك وعاداتك واترك جميع الخزعبلات
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 7:56 م
مرحبا بكل التعليقات لكن رجاء دون تجريح في حق احد .أوانتقاصا من قيمته أما انا فقد وضعت نفسي في مرمى نيرانكم فصوبوا نحوي .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 8:04 م
موضوع جميل فهذه الظاهرة تستحق ان تدرس حقا .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 9:52 م
اوكي اذا بدك تسال انت اهل الذكر فانا منهم …اذا فلا داعي ان اسالهم….
لو قيل لك بان تضع صورة تخصك على النترنت لعرضها على المواقع فهل ستقبل؟؟؟؟
ارجوا ان لا تاخذ من كلامي التجريح الذي لا اقصده…
ومن ثم قس على موضوعك…
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 9:54 م
اليوم بدك صوره وبكره بدك قبله وبعدها بدك مش عارف ايش وبعد بعدها بتخرب الامور …ايه يا جمال ايه يا خويا..خف علينا …دحنا الصعايده بناكل الزلط…
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 9:56 م
انا اشد على يدك يا جمال بهذه الامور سوف يسقط الاسلام ونرتفع نحن بصورنا وبحضاراتنا ..
فاذا عملت نسائكم متل نسائنا نلن الحريه واصبحن في حياه اخرى كحياة نسائنا الاجنبيات..
معلش على لغتي انا متعلم عربي جديد …لا تواخدوني يا جماعه..واذا فيه اخطاء املائيه تراني اسف…
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 10:10 م
أنا أحد المدونيين الرجال ولا أنشر صورتى فهل فى صورة الرجل وشكله مشكلة لك يا سيد جمال وإن كنت تبحث عن الصور فلك الكثير والكثير من المواقع التى تنشر صور البنات والنساء من كل شكل ولون أما نحن وأمثالنا مما يهمهم الفكر والثقافة فلا نجد داعى لهذه الصور التى تريدها وممكن تكون صور مزيفة غير صورة صاحبتها المدونة فما قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 10:43 م
يا أجنبي أفندي أنت مسلم و لست متعلما جديدا للعربية و حيلك قديمة فأنت تقول هذا الكلام لإرهاب النساء المسلمات فلا يضعن صورهن فهذا لا ينطلي علينا لأننا لسنا رضعا, و الإسلام لن ينتهي بمجرد أن تضع امرأة صورتها على الموقع و لن ينتهي بقبلة و لا حتى بزلة فلقد كان بين المسلمات الأوائل من زنت و ثابت و قال عنها الرسول أن ثوبتها لو فرقت على الناس لشملتهم و لكن المسألة مسألة حريات شخصية أنا عن نفسي لقد عبرت عن رأييي الشخصي آنفا و عن لماذا لا أضع صورة في مدونتي و للتعليق على الأخت أو الأخ mais abusalah فأنا قصدت نفسي و قناعتي الشخصية و لم ألمح لأي زميلة أخرى من المدونات و كلامي كان واضحا و الهمز واللمز ليس من طبعي أما المحتال أفندي صاحب هذه المدونة فمنفضلك لا تناديني عزيزتك لأنني لست كذلك و إذا كنت تريد التنفيس عن مكبوتاتك فافعل ذلك في المواقع المخصصة لذلك و لا تعبث بين مدونات المرأة العربية المسلمة و السلام
إذا كنت متحضرا فلا تمحوا تعليقي
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 11:25 م
سيدتي saraislam جلبابي واسع جدا واذا اغضبتك كلمة عزيزتي فعذرا فأنا اتأدب مع قرائي ولا احمل مكبوتات واريد التنفيس عنها ثم بماذا أنفس أين انا واين انتم أنا انواجد الآن في الجنوب الشمالي لهولندا باحد الاحياء الهادئة وبيننا الآن آلاف الكيلومترات ولست بهائميا ولا أبحث عن المواقع المتخصصة فأنا أعرفها قبلك وأعتبرها مرضا اصاب البشرية ولست أعبث بين مدونات المرأة العربية والمسلمة ولكني كاتبا وصحافيا وأريد أن افيد واستفيد وأتواصل أكثر مع اخوتي في العالم العربي الذي مزقته الحدود والجنسيات واطمئني سيدتي فلن امحو تعليقك ..! ولك الشكر والتحية .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 11:32 م
أما الذي يشير الى سقوط الاسلام بتتبع نسائنا ما تفعله نساء الغرب فاطمئن فالاسلام لن يسقط لان الله حاميه الم تقرأ قوله تعالى ” انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ” اما الحرية فاني اريدها لنسائنا وكفى ما قاسته المرأة بسبب هذه التخوفات فالمرأة ليست فقط تلك التي يلهث الرجال ورائها ويسيل لعابهم لرؤية جمالها انها نصف المجتمع ولقد منحها الاسلام حقوقا وحريات لكنها اهضمت بسبب الخلط بين التقاليد والاسلام واصبحت ضحية قيود وقوانين فرضها المجتمع الذكوري ومنها النقاب والبرقع .
يونيو 7th, 2006 at 7 يونيو 2006 11:41 م
اريد شجاعة في الردود لا ابحث عن ردود عاطفية والخوف من سقوط المراة او الاسلام أو الدعوة الى التبرج نريد الغوص في اعماق المشكلة أتريدون ان تنفوا أن المراة العربية تعيش ازمات واضطهادا وقيودا وتخلفا وأن اخفاء الوجه وبهذا الشكل الجماعي الذي لم يسبقه اتفاق بين النساء المدونات العربيات كان عفويا بدون مبررات خلفية تخلوا عن الموروثات و التقاليد والاعراف وقيود المجتمعات ونسب صنع ايدينا الى الاسلام فاذا كان هذا فعل المثقفات من النساء العربيات اللواتي يكتبن ويقرأن ويتبحرن في الانترنيت فكيف هي تلك المراة المسكينة في البيت وفي القرية والبادية وتلك التي حرمها والدوها من التعليم بدعوى الحفاظ على شرفها وتلك التي أغلق عليها الزوج أبواب بيتها لعدم ثقته فيها أو لفرط غيرته عليها أليس الامر ظاهرة حقا تحمل تاريخا وعريضا لو تكلم لاغنى عن الكثيرات من اللواتي لم يرغبن في قول الحقيقة .!!!
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 2:02 ص
الأخ العزيز جمال .تحية طيبة،اتابع منذ البداية كل ماتكتب و كما عهدتك انسانا عربيا مسلما تغار على دينك، وقد طرحت موضوعا شائكا قد فهمه البعض بشكل مغلوط وليس هذا ذنبك، ولكن اعترف لك! في البداية لم يعجبني ما وصل اليه ادراجك من الحوارات اللامسؤلة ولكنك الآن وضعت النقاط على الحروف وأود أن أضيف أن المرأة المسلمة مفروض عليها الا تعرض نفسها الا بما يخدم عملها وقد قَدمْت امثلة من المدونات العربيات واظن ان عملهن كصحفيات او ماشابه ذلك فاصبحن من الوجوه الاجتماعية المعروفة وليس بالضرورة ان يضع الانسان صورته على مدونته واذا تصفحت مدونات الرجال ستجد نسبة كبيرة منهم واكثر من النساء لم يضعن صورهم وهذا لا ينقص من مستوى المدونة او يرفعها وكما تعلم ان الاسلام دين يسر وليس دين عسر اقدم لك تقديري داعيا لك بالتوفيق والنجاح
مازن شما من هولندا
http://www.maktoobblog.com/chams02
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 2:30 ص
اذا كنت علماني فذلك شانك…لان الله قال في محكم اياته: قل كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن هو اهدى سبيلا..صدق الله العظيم…
اذا كان البرقع والنفاب بنضرك هو التخلف فان الصحابيات الجليلات كن متخلفات على حد تعبيرك يا عارف …
اما انك موجود الان في الشمال الجنوبي لهولندا فهي كلمه غير متطابقه جغرافيا ..فاما ان تقول الجنوب الشرقي او الغربي او الشمال الشرقي او الغربي…حدد من فضلك..
ومن قال لك ان المراه العربيه تعيش اضطهاد ؟؟؟ اتسمي عدم نشر صورتها اضطهاد وظلم وتخلف وقيود الهذه الدرجه وصفت ذلك؟؟؟ اذا نفهم من كلامك بان من ارادت التحرر فليس لها الا الانترنت ووضع صورتها لكي تتحرر من القيد…
اما عندما تستشهد بالقران : انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون…فانت لم ترد بالمعنى الصحيح ..لماذا لم تقل :{وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعاً أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }النور31…صدق الله العظيم..
ارجع واقول يا جمال مش مهم شو بتكتب المهم ان تكون مقتنع بان الاسلام يرفض ما تكتب …اوكي حبيبي….
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 2:58 ص
و الله يا سيّد يا محترم لأنّه الرجال قليلين أدب في المعظم و ما بفكّروا إلاّ بالأمور الغلك مشان هيك البنت بتخاف مهما كانت مثقفة تعرض صورتها. كلنا مثقفات و كاتبات بس بتعرف شو أكثر الردود اللي بتيجينا؟ شباب بدهم يتعرفوا!!!!!!!!! يا ترى كيف بدي ما أخاف أحط صورتي و تقييم الرجال الوحيد لكتاباتي و كتابات غيري ما بتعدّى طلب التعرّف؟
الله لا يبارك لكلّ الرجال و يخلّصنا منهم قادر يا كريم
ول عليكم.
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:02 ص
استوقفك عند قوله تعالى ” ولايبدين زينتهن الا ما ظهر منها ” فماذا يظهر يا عزيزتي في حالة النقاب أو البرقع تقرئين هذه الآية لتستدلين بها على علمانيتي وتنسين أنها تناقض فهمك لمعنى الحجاب وتخالف مقصود الآية ذاتها فماظهر منها هو الوجه أم أنك ترين غيره فاذا كان غير الوجه فاريني ماذا يظهر من النساء مع النقاب والبرقع واليك تحياتي وشكري .
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:18 ص
بما أن الحوار قد وصل إلى نقطة نظام و أصبحت رؤياه أكثر و ضوحا اسمحوا لي أن أضيف هذا التعليق . من جهة إذا كان البعض يعتقد أن الأنترنت وسيلة للتحرر فأنا لأ أجد حرجا في ذلك و في الواقع إضافة إلى الأسباب التي ذكرتها آنفا فأنا تعمدت عدم وضع صورتي بل و أيضا تعمدت أن أضع صورة امرأة منقبة بلباس أبيض و في الحقيقة هذا فعل أردت أن أشعر به و لو في الوهم بالتحرر الذي لأ استطيعه في الضروف الحالية و هي أنني لطالما شعرت بالرغبة في ارتداء الحجاب و كان لي ذلك رغم كثير من التحديات التي واجهتها كوني لا أعيش في مجتمع محافظ كالشرق وشعرت بالسعادة بادئ الأمر لكن فيما بعد لم أعد أشعر بنفس السعادة لأنني مازلت لا أشعر بالأمان و الراحة التامين اللذان كنت أطمح إليهما فتمنيت بداخلي أن أضع النقاب و في الحقيقة هذه رغبة دفينة منذ الطفولة و أنا كنت أحسب أن الحجاب سيفي بالغرض لكنها أصبحت أكثر إلحاحا و المشكلة أنني لا أستطيع أن أضع النقاب لأن عندنا لا ينتقبون و سأكون حالة شادة و ملفتة للإنتباه يعني عكس ما أطمح إليه ناهيك على أن النقاب الوحيد المعروف عندنا بين فئات قليلة من الناس وهو مستورد من ثقافات أخرى هو ذاك اللباس الأسود الذي لا يضهر إلا العينين و الذي يجعل المرأة تبدوا فيه كالفزاعة و الذي يخيفني بدل من أن يشعرني بالأمان فلا أستطيع لباسه أبدا و لا أرغب فيه أما شكل النقاب الذي كنت أطمح فيه منذ طفولتي فهو ذلك التوب المتواضع البسيط الخالي من أي لون او صبغة أو أشكال ذلك التوب الأبيض المسمى بالحايك و الذي يوحي بالأمان و الدفأ أيضا لنوعية نسيجه و بالسلام للونه و التواضع لبساطته و يسمى الحايك لأنه يصبح صالحا للباس بمجرد ما أن يخرج من يد الحائك و لا يحتاج لإضافات و هذا لا أستطيع أن أرتديه أيضا لأنه انقرض تقريبا و لا يزال إلا في بعض المدن الصغيرة عند الكبيرات في السن فإذا ارتديته سيقال إنني جننت أو سيحسب البعض أنني ذاهبة لأأدي دورا سينمائيا في فيلم تاريخي كما أنهم قد يطردونني من العمل لأول يوم أحضر فيه و أنا أرتديه , أما إذا أردت أن أرتديه في اللون الأخضر كما كانت تفعل أزواج النبي صلى الله عليه و سلم و الذي يسمى بالمرط فرحمة الله علي سيقال بأنني أصبحت دجالة أو قد يعتقد بعض السفهاء و الجهل أنني و لية من الأولياء فلم أجد غير مدونتي لأشعر و لو في الوهم بأنني منتقبة
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:23 ص
هههههههه من يتابع هذه التعليقات سيعيد النظر في بطائق التعريف الوطنية …هل يجوز وضع صورة المرأة أم لا على بطاقة الهوية؟من يقول لاعليه أن يأتيني بالحل في هذه الحدوثة:أنا ملتحي وزوجتي مبرقعة قررت سحب صورتها من البطاقة…ووافقت السلطات بعد جهد جهيد …فرح الاخوان وصفقوا…زوجتي المبرقعة لا تكفيني كما يليق،لم أكتشف هذا من قبل ماسيأتي يكون أفضع: أبحث عن زانية وأسرق بطاقة زوجتي وأبيت الليل وما طال هههه بالفندق وتحت عيون عباد الله والبوليس…من الرابح ومن الخاسر؟لن أقبل أن يقال عني أني لا أستهل أن أكون ملتحيا ولا أستحق المبرقعة….أعرف أني خربقت وزلعت الحوار ولكن هكذا ينبغي الرد في مثل هذه الظروف.
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:38 ص
يا أخ عارف واظنك لست بـ عارف… انت نفسك دونت في مدونتك عن آيان هيرسي علي
وماذا حل بها وارجع الى ادراجاتك لتقرأها ويمكن لم تقرأها بعد
نهاية ايان هيرسي علي - 4
وضعت نفسك في مأزق يمكن يكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الافضل انك تنهي هذا الادراج وارجع لبداياتك كانت مواضيعك بتهم الناس اكتر من موضوع الجدل اللي نهايته حتكون ؟؟؟؟؟؟؟
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:50 ص
شكرا لك اخي ناصح !
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:55 ص
أخي رضوان تعليقك يذكرني بمجموعة من اخواننا اعتنقوا مذاهب شوية متطرفة واقتنعوا بانه يحرم على الرجل أو الزوجة استخراج بطائق هوية وطنية ووضع صورهم عليها وكذا وثيقة الزواج العصرية المكتوبة من قبل العدول وقضاة التوثيق كل هذه اعتبروها بدعا وعاشوا مجهولين في وطنهم ولما كبر أبنائهم وداهمتهم الحياة عجزوا عن اثبات هوياتهم بالاضافة الى مشاكل جمة وجدوا أنفسهم غارقين فيها وعاجزين عن التصرف ازائها لماذا لانها بدع !!! حلل وناقش وانظر وتمعن !!!!!
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 4:05 ص
أختي saraislam خفت لهجت نقدك هذه المرة جميل مرحبا بتعليقاتك مهما كانت ” فجلبابي عريض ” واشاطرك الراي بشأن النقاب والبرقع ليس لكونه مخيف او يسجن المرأة أو يزيد من تشويه الاسلام خصوصا عندنا في اوروبا أو يثير الشبهات مع موجة الارهاب أو غير مناسب لضروف حياتنا المعاصرة أو في احايين كثيرة غير مناسب لضروف عديدة خصوصا في التجارة والقضايا التي لها علاقة بالادارة فعدة نساء مسلمات منقبات منعن من تسلم مساعدات شهرية تقدمها البلديات للعاطلين عن العمل هنا في هولندا وتقدر ب 1200 يورو للزوج والزوجة فقط لانهما رفضا ازاحة اللثام عن الوجه كي يتعرف الموضف مع من يتحدث ومن هذه التي سيصرف لها معاشها الا انهن رفضن ذلك بسبب المعتقد طبعا فقررت البلدية قطع هذه المساعدات عنهن الى ان يعدن الى رشدهن ليس هذا فحسب ولكن لا اساس له من الدين اصلا فىيات الحجاب تشير الى شيىء آخر وعلماء المسلمين فسروا هذا لأكثر من مرة ولا لماذا قال الله تعالى ولايبدين زينتهن الا ما ظهر منها ” فماذا يظهر من المرأة غير الوجه الذي هو هوية الانسان وبطاقة تعريفه وفي حالة النقاب أو البرقع طبعا لا يبدو من المراة شيىء . لك تحياتي وشكري .
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 4:13 ص
أقترح على قرائي الاعزاء والذين يرغبون في التعليق على هذا الموضوع الاستماع الى مقطوعات موسيقية من أناشيد سامي يوسف توجد منها 18 أنشودة تحت هذا المقال مباشرة أو الذهاب الى روائع موسيقية ليستمتع في الوقت الذي يكتب تعليقه هنا .
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 4:39 ص
ذلك لأنك اعتذرت و دية الذنب عندنا الإعتذار أما عن النقاب الأسود فللتوضيح قلت إن طبيعتي تنفر منه و هذا ليس معناه أنني أنتقده فأنا أحترم حرية الخليجيين و الناس تختلف أذواقها و طباعها باختلاف بيئتها ز طالما أن الشرقيين تعجبهم نساؤهم في تلك التياب فهم أحرار و ليس من حقنا أن ندخل بين سعادة المرأ و زوجه. و لدى الشرقيين عموما تبجيل للون الأسود ربما لكثرة الأحزان التي توالت عليهم أو ربما لحبهم للضهور و السيادة فاللون الأسود سيد الألوان هذا بعد تغيرات طرأت على الساحة السياسية في العالم الإسلامي أما في بداية الإسلام فاللون الأسود لم يكن لونا مؤلوفا كلباس و المرة الوحيدة التي ارتدى فيها الرسول صلى الله عليه و سلم ثوبا أسودا أهدي له خلعه لفوره لأنه لم يرتح له أو لأنه يحب التواضع حتى أن السيدة عائشة استغربت و سألته عنه لأنها لاحظت أن لونه ناسب تماما لون بشرته شديدة البياض لكن مع ذلك لم يرتديه أبدا بعدها ثم إن اللون الأسود لم يكن رائجا و كان يكسد على التجار تجارتهم حتى قام بعض التجار بالطلب من لشاعر حتى ينشد يا ذات الخمار الأسود ماذا فعلت بعابد متزهد … حتى يروج لأثوابه السوداء و ذاك ما حدث فقد تهافتت النساء منذ ذلك اليوم إلى يومنا هذا عليه لتكون كل واحدة منهن ذات الخمار الأسود أما النساء في عهد الرسول عليه الصلاة فكن يرتدين المرط و هو كما وصفه الفقهاء يشبه ما يسمى عندنا بالحايك غير أنه يكون أخضرا و لا يكون مرطا إلا أن يكون أخضرا يعني لا يصبغ بلون آخر أو أن يكون أبيضا و هذا ليس صبغا في الأصل بل لون الصوف أو النسيج الذي ينسج منه طبيعيا دون أن تضاف له أصباغ و هذا يكون معروفا عند البسيطات و الفقيرات حيث كانت صباغته مكلفة كما كانت تستحب المتواضعات أو الزاهدات ارتداءه كذلك أبيضا تواضعا لله حتى و لو كانت لهن الإمكانيات المادية لصباغته
كما أنه لم يكن ثوبا خاصا بكل الأوقات بل في الغالب كان يرتدى في السفر أو في جوف الليل أو الصبح للذهاب إلى الصلاة حيث يكون الطقس باردا و لم تكن المسلمات تضع على و جوههن ما يسمى باللثام بل كن يمسكن بأيديهن بطرفه من جهة الوجه و يخفين به بعض وجوههن و ليس كله أي ما يسمح بتعرفهن على بعضهن و قد يرفعنه أكثر فيخفين ملامحهن إذا مررن أمام الغرباء و في الغالب كن يخفين شفاههن خصوصا و أن الألوان التي كان يستعملنها في صباغة شفاههن باستخدام الأعشاب الطبيعية لا تزول مثل السواك و أيضا إذا تحدثن إلى الباعة أو لرجل لغرض ما يغطين قبالة أفواههن حتى لا يخرج صوتهن ناعما رخوا للغرباء و كان بإمكان أن ترى فاطمة الزهراء رضي الله عنها و هي تقوم باعباءها اليومية خارج البيت من سقي و غيره و تصف ثيابها مما دفع بسلمان الفارسي أن ينشد فيها بيتا من الشعر و هو يبكي لا أذكره و لكن معناه أن فاطمة بنت رسول الله ترتدي ثيابا مرقعة و بنات كسرى يرتدين الحرير …أما زوجات رسول الله فما كن يضهرن للعيان لأنهن كما قال عنهن القرآن الكريم. لستن كأي من النساء إذا اتقيتن. فكن إذا خرجن من بيوتهن فمباشرة إلى الهودج حيت ينتضرهن في باب حجراتهن أو قد يرين و هن ذاهبات إلى الصلاة في الفجر و لكن بالمرط و ليس دونه أما في الحج فيضعن على و جوههن ما يسمى بالساتر و هو ثوب يوضع على الرأس و لكن يجافي الوجه لا يلاصقه حتى لا يبطل حجهن لأنه لا يجوز الحج باللثام و يكون خفيفا أو شفافا ليمكنهن من الرؤيا و في الغالب يرفعنه طالما هن بعيدات عن الناس فإذا اقترب منهن من الرجال ما يمكن أن يضعهن في شبهة ينزلنه و هو في وصفه يشبه ما تضعه العروس في الزفاف و يسمى عندنا البيلوا أو عند المصريات الطرحة
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 12:37 م
نساء بلا رؤووس..
عديدة هي الاسباب التي تدعو المرة لعدم اظهار صورتها..
غير انني اخالف من قال بان الصور تشهير بالمراة حين تطل بكامل مكياجها..
فتلك قصة اخرى ومكانهل خارج المدونات..
في النهاية. فان أغلب المدونات يسرن في الشارع ويراهن من يراهن.. واضافة صورتهن هنا لن تحدث هذا الفرق..
لكن لا ننسى ذو النفوس الدنيئة اولئك الذين يجعلون من التكنولوجيا وسيلة للتشهير ويتفنون في تركيب الصور وتلفيقها!
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 1:41 م
لماذا لم تسمي موضوعك متلا: النساء المدونات بالصور اجساد بلا افكار ما عدا اقبال التميمي….
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 3:54 م
يا اخ جمال ايه لازمة الهرطقة دى غير الموضوع
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 5:54 م
إيه ياسى جمال وجعاك اوى حكاية الرأوس دى لو كان على المصرية دى تخاف تسلم عليك بأديها وحجات كتيييير ماتدقش
اخوك وليد شرم الشيخ
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 6:30 م
شكرا للاخت saraislam المهم هو أن يكون العمل لله لا ان يكون مفروضا بالقوة أو بفعل عوامل مجتمعية مختلفة وفي هذه الحالة وهو الظاهر من انتزاعه حالة مغادرة هذه البيئة من قبل العديد من الفتيات والنساء العربيات وبالتالي فما الداعي له ألا يثق الرجل العربي في زوجته ؟ أم أنه لايستطيع ملك نفسه اذا شاهد وجه المرأة ؟ أخاف أن يكون هذا كله من أجل السيد العربي الذي لايقوى على تملك شهواته
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 6:39 م
لا نجد موضوعا مثل هذا نتحدث فيه وان كان احيانا يخرج عن نطاقه الا ان للحديث شجون كما يقولون ” وهذا موجه لصاحب الهرطقة “
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 8:38 م
بالنسبة للمتدخل الاخير باللهجة المصرية لم افهم قصده حبذا لو يكتب بالعربية الفصحى تحياتي لوليد من شرم الشيخ .
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 8:42 م
شكرا للاخت دانة وعلى قولك فهن يخرجن للشارع فهل الشارع ليس له عيون شكرا على مشاركتك
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 8:45 م
الاخ الفاضل: عندما انشأت مدونتي لم يخطر ببالي موضوع وضع صورة لي ولم اناقش زوجي في الامر كوني فكرت وقبل كل شيء ماذا سأقدم للناس وبماذا يمكن ان افيدهم وهذا يعني اننا نساء عمليات والمظاهر والشكليات اخر شيء ممكن نفكر فية بعكس ما هو معروف عن الكثير من النساء. انا محامية ونزلت للانتخابات البرلمانية وطبعت صورتي على ملصقات الدعاية الانتخابية فلن اعجز فيما لو اردت وضع صورتي فانت تجنيت علينا ووضعت المبررات الغير واقعية اعتبرت وضع ميس واقبال لصورهن شجاعة منهن وجبن من طرفنا فكان حكمك ناقص للأسف . واختيار عنوان الادراج غير منسجم ابدا فاين الاجساد واين الرؤوس؟ انشغل وفكر بافكارنا التي نطرحها وناقشنا فيها .
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 8:54 م
تهمني أفكاركم ولن أاستنكف عن مناقشتها واعطاء رايي فيها وهذا الموضوع لا يقصد نفي الفكر أو النباهة او الريادة عن المرأة وأنما الى متى نبقى بدون ثقة في انفسنا فوراء الموضوع هم كبير والبعض اشار اليه من قريب والبعض الاخر من بعيد والبعض تحاشاه والاغلبية انكرته وفضلت الهروب الى الامام بدل الاعتراف بواقع المرأة ان الاسلام منح الحرية للانسان ذكرا وانثى ولا اكراه في الدين . انا هديناه السبيل فاما شاكرا واما كفورا .” وغيره سيكون ضلما للمرأة وحتى للرجل فان الله لايقبل ما يكون تحت طائلة التهديد او الاجبار بل يقبل ما هو اختياري وعن اقتناع ولوجهه خالصا وشكرا لك سيدتي زينات على مشاركتك .
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 10:14 م
أتمنى أن يكون الموضوع غير ما طرح والا يأتي يوم نرى فيه ما لانحب والذي نخشاه يكون قريبا
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 11:01 م
الاخ جمال الدين العارف حقيقى لو زرت مدونتى وادعو كل الاصدقاء لزيارتها ستجد اننى تناولت هذا الموضوع قبلك ولكن من زاويه اخرى اشعر انك انسان سليم النيه فى سؤالك ولكن ربما تأثرت بأبواق الغرب اللذين ينادون بكل مايمسخ المرأة ويقلل من شأنها اللذين يريدونها راقصه وغانيه ومبتذله بأسم الحريه وبدون قسم لو سألت اى انسان سؤال (هل تحب ان تكون امك فاجرة مستهترة مبتذله ام محتشمه مكرمه مبجله سيدة فى قومها حتى لو من وراء حجاب)
بالله عليك هل ستجد 1% يقول اريد ان اكون ابن الفاجرة؟
لو اجبتنى على هذا السؤال ستجد ان كل من ينادون بالعهر والفجور بأسم الحريه يدعون بباطل يراد به باطل
الرسول صلعم قال خذوا نصف دينكم عن عائشه وكانت صاحبة فكر واحفظ النساء للحديث وهو سيد العلوم ولايرقى الى فكرها وحكمتها اى امرأة فى العهد الحديث
وعندما كانوا اقصد زوجات الرسول يكلمون عبد الله بن ام مكتوم وهو رجل اعمى بدون حجاب ونهاهم الرسول قالوا هذا رجل اعمى فقال لهم صلعم وانتم عمياوات؟
انا مع الاخت سارة ومعظم الاخوات فى ماذهبوا اليه من رد
مدونتى تحت اسم رحال
برغم اننى طبيب جراحة تجميل الا اننى اسف لم استطيع ان اجرى لردى التجميل الذى يروق لمن يضيق صدرهم بالنقد وانا احسبك ان صدرك واسع
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 11:18 م
لا تاثير للغرب علي في هذا الموضوع ولا ادعو للبغاء او الفجور باسم الحرية ولكنني اتسائل أي شيء يمنع المراة من اظهار وجهها سواء في الشارع او الصورة في المدونة ؟ هنالك فعلا مبررات كثيرة بعضها طرح و البعض الاخر لم نجد بعد من يجرؤ على طرحه وتعرية الغطاء عنه ولعله ياتي لاحقا وكما قلت صدري واسع او بالمعنى المغربي جلبابي واسع والدليل أنني لم أحذف لحد الان تعليق احد ولو كان جارحا .واعرف جيدا ان لي اخوات وأم وخالات واعي ما اقول وما اريد يبقى فقط للسادة والسيدات والاوانس ان يتشجعن فعموما لا يراهن احد وامكانية التعليق تمنح الجميع التدخل باسماء مجهولة يكفي ان نسمع الحقيقة .!
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 11:33 م
بالعكس أخ رحال إن ردك غاية في الجمال هكذا على طبيعته دون أن يكون بحاجة لجراحة تجميل ولكن الأخ العارف لم تقنعه كل الأجوبة رغم صراحتها فكما قال بنفسه لا أحد يعرفنا نستطيع قول ما نريد لكنه ربما يبحث عن رد خاص أو رد بعينه و هذه مشكلته و حده أو ربما ينتضر من إحداهن أن تقول له أنها لا تضع صورتها لأنها قبيحة لأنه ببساطة لا يستوعب كيف يمكن لمرأة أن لا تستغل ما لديها من إمكانيات للثأثير على الآخرين و أن تهتم فقط بالفكر لا غير لأن هذا ما يراه في الغرب ولا يتوقع غيره
يونيو 8th, 2006 at 8 يونيو 2006 11:46 م
هذه لم تخطر ببالي تاكدي مسالة القبح او الجمال ليست واردة اطلاقا في النقاش الجاري او الموضوع اعلاه كما لا أنتظر من المرأة او الفتاة العربية ان تعرض صورتها من اجل استعراض جمالها على الرجال فتاكدوا انه ليس هدفي مطلقا ولم المح اليه من قبل ولا بعد واشكر ك سارة اسلام والاخ رحال .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 2:52 ص
just i want to ad one thing i guess most of male look for the body not for the rest heheheheeheh
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 2:56 ص
كان تعليقي الأول ، وأستغرب عدم نشره ، وظهرت فقط التحية ……….هل ثمة رقابة على التعليقات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 3:21 ص
شكرا للمعتصم بالله هكذا يكون النقاش والا فلا !
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 3:26 ص
الدكتورة أميمة تعليقك الاول حدث بشأنه عطب اثناء فتحه لازالة ماورد بشان التنبيه على الخط وبعد اصلاحه لم يعد لذكره معنى لكن وانا اتحدث في الهاتف ذهب أغلب التعليق حاولت استعادته فلم افلح وفي حينه بعثت لك عبر عنوانك البريدي أخبرك بالواقعة والتمس منك اعادته مجددا وهذا في حينه انظري في عنوانك الالكتروني وستجدين رسالتي ليس هنالك رقابة ولا شيء من هذا القبيل وتقبلي تحياتي .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 7:38 ص
إلى الأخوات اللاتي يبدو أن الأخ صاحب المقالة جاهل يالشرع الإسلامي الحنيف وليس ذلك فقط بل هو يحاول أن يحرض الأخوات بكشف وجوهمم ليكشف ستر الحياء فهو يستفزهم بطريقة غير مباشرة فلاتسمعوا لمثل هؤلاء ممن يحبون إشاعة الفتنة في الذين آمنوا
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 2:07 م
اتمنى ان يتسع خاطرك لقراءة تعقيب عن ماكتبت بمدونتيhttp://www.maktoobblog.com/jaouad_maroc
حتى اذا مااعجبتك يظل كل مدون محتفظ برايه في مدونته درءا لاي حذف او سوء فهم
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 2:57 م
أي تعليق وجدت قد حذف لتلجأ الى نشره في مدونتك ماعدا الخطا الذي حدث مع تعليق الدكتورة اميمة من الجزائر وقد عرضته سابقا أيكون تعليق أميمة أشد وأقبح من تعليقات أنت تراها تحولت من النقاش والحوار الى السب والقذف والتشهير وتوجيه الاتهامات .ولا تزال في مكانها .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 3:04 م
مهلك أحب اشاعة الفاحشة في اللذين آمنوا ” ان أغلب البلدان العربية والاسلامية تسير نسائه بوجه مكشوف ما عدا دول قليلة في الشرق العربي أقصد بالحجاب الذي لايغطي الوجه أما السافرات فحدث ولاحرج فهل أنا من حرضت هؤلاء على ابراز وجوههن وساهمت في اشاعة الفتنة ” أما جهلي بالشرع الحنيف حسب الاخ ابو طلحة بن العوام فلا أعتقدك اعلم به مني وتقبل تحياتي .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 3:37 م
من الجميل جدا هذا السجال بشرط ان يؤدي لنتيجة من دون ان يفسد الود بين المدونين…..احيي فيك شجاعة الطرح……واحيي فيكي شجاعة كونك بوجه المدفع….واللي بده يكتب رايه يكتبه هو حر بس رجاء بدون قذف لصاحب البيت المدونة.من واجب الضيف مايقدح او يسب بل ينتقد بوعي ومسؤولية هيك
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 3:48 م
شكرا لك هذا كان هدفي ولكن الظاهر أن الغالبية تصرفت بمنطق العاطفة بالهجوم وتلفيق التهم كانما احدثت في الاسلام حدثا فضيعا وأعتقد حسب ما اقرا من التعليقات ان يتجرأ احدهم فيطلب مني اعلان الشهادة على الملأ لأنني حسب التعليقات جاهل بالشرع وأحرض على الفاحشة ولا اعلم ومتشبع بثقافة الغرب واستفز وغيره هذه الردود في الحقيقة آسف لها لكونها تنم على عدم فهم الهدف والمقصود من الموضوع .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 4:05 م
هل نحن في مزايدة انتخابية لتكسب أصواتا نسائية بطريقة نقدك لموضوعي لماذا لم تدخل في صب الموضوع وتجيب على الاقل على تسائلاته التي هي الهدف من هذا النقاش بدل التمسك بالشكليات وطرح الاسئلة البديلة ومحاولة التشكك في جوهر الموضوع هل أنت واثق مع نفسك اذا كنت مغربيا أو غيره من ان التسائلات طبيعية في نظرك ولا تحتاج الى ردود واقعية معاشة يرثى لها أم تريد أن توهمني أننا في المغرب نعيش هذه الحالات فهذه المفاهيم تخطتها الفتاة المغربية منذ زمن وحتى النقاب أو البرقع الذي يقف عائقا لدى الكثيرات من ابداء صورهن لا وجود له في الدول المغاربية والعديد من الدول العربية والاسلامية وغريب في بيئاتنا أم تريد ان توهمنا بأن الامور كلها طبيعية ومألوفة بيننا لم لا يقول أحد المتدخلين مثلا ان الاقتناع بارتداء البرقع مثلا او النقاب هو المانع من اظهرا الصورة بدل الالتوائات الكثيرة التي نزلت في هذا النقاش وتقبل تحياتي .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 6:09 م
هههههههههه ايه ياسيدي الظاهر انك لم تقرأ تعقيبي بالتمعن الواجب عليك باعتباره ردا عن موضوع اثرته…وبالتالي سقط في المحضور الذي تدعوا من اول التعليقات باجتنابه…….ياسيدي لاانوي الدخول معك في مزايدة انتخابية لانه ليس واردا عندي ان اضع صورتي لاحاليا ولامستقبلا حتى اكسب هاته الاصوات في المعركة الانتخابية التي تتوهمها………موضوعك كان واضحا وصريحا متمثلا في ان تضع النساء صورها عمدوناتها…ولن استرسل في التعقيب على كلماتك العرقوبية……..ياسيدي ليكن بعلمك انه لا البرقع ولا الحجاب كان مانعا للمراة ان تثبت فكرها….تبقى الصورة مسالة شخصية لايحق لاحد المطالبة بها….لان هاته المدونات ماكانت ولن تكون ساحة لعرض الاجساد او الوجوه…لانها وللهدف الذي انشئت من اجله فهي ساحة لمناقشة الافكار والاراء وليست للتملي بالوجو ه الحسان التي تحترق شوقا من اجل تبادل الاهات اللفضية معها………..ههههههههههههههههه وبالاخير يامواطني العزيز
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 6:21 م
حولتم هذا الموضوع الى طاحونة بدون شعير لم كل هذا اللغط ياسادة قليل من المصداقية يغني عن الكثير من الكلام المباح والغير مباح …
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 6:49 م
والله عال صدق من قال العنف من شيمة العرب أتخليتم عن ماهو صح ودخلتم في جدال عقيم تعليقات هذه أم حروب كلامية العارف والله اعلم طرح موضوعه للنقاش كي نقول فيه آرائنا لكنكم تحولتم عن الكتابة الى الكاتب …..
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 10:22 م
كان يفترض حينما طرح هذا الموضوع للنقاش أن ينصب على التسائلات التي يمكن أن تتبادر الى أي قارىء عربي أو غير عربي فيجاب عنها بقدر كبير من المصداقية املا في طرح مشاكلنا للنقاش ولدراست اسبابها
ومدى تاثيراتها على المرأة العربية وللاسف فان هذا لم يحدث ولكن حدث أن تخلى القراء المحترمون عن الموضوع الاصلي وبدأ البعض منهم ينبش في خلفيات اختيار الكاتب لهذا الموضوع وما هي دواعيه واهدافه بل تعداه الامر الى تلفيق اكاذيب واتهامات جزافية وكأن المواطن العربي لايجيد سوى ثقافة الهدم وثقافة العنف من خلال الهجوم الذي تلقيته من التعليقات التي اظطررت معها اخيرا الى حذف البعض منها فقد وصمني الكثيرون بالجهل وقلة المعرفة والخروج على الاسلام والجهل بالشرع وأنني ابحث عن المتعة وأنني ادعو الى الفاحشة وأستفز النساء وأبحث عن التملي بصورهن كما وصل الامر الى الخروج عن اللياقة الادبية وتم وصفي باوصاف قبيحة جدا بلغت السب والقذف بالاضافة الى التشكيكات والالتوائات عن الموضوع الاصلي والخروج عنه الى غيره واذ أننا خرجنا عن الهدف من النقاش وجانبنا الموضوع قررت انهاء التعليقات على هذا الموضوع اذ لاجدوى من ذلك ما دمنا لا نحترم آداب الحوار والمناقشة البعض استغل امكانية تعليقه عن طريق المجهول بنشر الفاظ لاتليق بالمسلم او المثقف أو المتربي ان يتلفظ بها حتى أن احدهم قال في تعليقه أنك فضحتنا واتسائل مع نفسي اي فضيحة احدثتها في طرح موضوع كهذا للنقاش وقد وصلت الامم المتحضرة الى مناقشة ما هو اقدس وابعد مما لازلنا نحن نعتبره خطوطا حمراء لايمكن المساس بها او الحديث عنها ورغم عقود لاتزال عقليتنا مع الاسف مرتبطة بالماضي والتقاليد وغيره من الموروثات المتخلفة وأصدقكم القول ان مقالات من هذا النوع نشرت في مواقع اخرى لم تصل الى هذا المستوى من السفالة لدرجة تكفير الشخص ووصمه بألقاب والتمسك في شخصيته بدل مناقشة الموضوع وظهر لي أننا لانستطيع التفكير مجردين من خلفياتنا فقد سبقت العديد من المعلقين خلفيات سارعوا الى التسائل عنها علها تكون هي الدافع لي الى اثارة هذا الموضوع بل البعض قال بأنني أبحث عن زوجة والبعض الاخر وصفني بالكبت وغيره مما لامجال لذكره كان الاجدر كمثال ان تكون الاجوبة على الشكل التالي لاتظهر صور المدونات لأن بعض المقرصنين من الذين يستغلون التكنولوجيا قد يحولونها الى مشاهد تجلب الكثير من المتاعب لأصحابها كما قالت احدى المتدخلات وان كان هذا امر شاذ . ” نتجنب نشر صورنا نظرا للضروف العائلية المحافظة ” اعتناقنا للمذاهب السلفية مثل الوهابية وغيرها يناقض نشر الصور وابداء صورة الوجه سواء في الشارع أو عبر الصور ” الثقافة المجتمعية عندنا لاتجيز نشر صور نساء مقبلات على الزواج ” بالنسبة للمتزوجات يجب موافقة الزوج وهذا امر مستبعد ” التزامنا بارتداء البرقع او النقاب يمنعنا من اظهر صورنا . البيئة المصاغة من طرف الذكور وهذا في غالب المجتمعات تحرم وتمنع المرأة من اظهار صورتها . تشبعي بثقافة الحجاب واخفاء المرأة لزينتها اتقاء للفتنة جعلني أبتعد عن نشر صوري . نشر الصور في المدونات وغيره قد يقود البعض من السحرة الى استعمالها من اجل الاضرار بنا وغيره وغيره كثير مما يمكن ان يقال ولست أعلم أو ادرك أكثر من النساء انفسهن في هذا الموضوع لكن لا احد تجرأ على طرح اشكاليات من هذا النوع . واننا اذ نعيش في اوروبا ونجول بين بعض الدول السياحية نرى باعيننا ما يفعله الكثير من الذين يدعون ان الحجاب أو النقاب او البرقع هو ايمان واقتناع من المسلمة فكم من حجاب وكم من نقاب طار لمجرد ان وجد الحرية وعدم الرقابة العائلية والقبلية والمجتمعية والحكومية بل وكم من المرتدين يعيشون بين أظهرنا في هولندا واغلبهم من المشرق وتركيا وايران وكل الدول التي تفرض مذاهبها الدينية بالقوة والاكراه ولا اذكر من هؤلاء من ياخذون حمامات شمسية على شواطىء المدن الساحلية باسبانيا مثل مالقا وماربيا وغيرها وعندما يعودون الى دولهم يعود النقاب او الحجاب معهم أما اذا اضفنا غزوات الرجال خصوصا الاثرياء المشارقة في الدول العربية وخصوصا المغاربية مثل المغرب وتونس ومصر وأوروبا فعندها يفيض الكأس ويصبح الحديث عن الدين والاخلاق والعفة والتشدد في الدين والزام البنات والنساء بالتستر وراء النقاب او البرقع ويرحم الله أستاذا جامعيا سعوديا يزورنا بين الفينة والاخرى في هولندا وقال لي في أحدى المناسبات طرحنا فيها هذا الموضوع أننا لانعرف في بلداننا الخليجية وخصوصا السعودية سوى أن نقول للنساء غطي غطي حتى صارت نسبة العنوسة بيننا حديث الزمان والمكان وعلى فكرة لدينا خليجيات في الجامعات الاوروربية لا يلتزمن بهذا النوع من اللباس في حياتهن هنا ولكنهن حين يعدن يعود معهن لكونه مفروضا من قبل بيئة لا تقبل النساء بدونه . ودمتم بخير وكي لا انسى فانني متزوج واعيش سعيدا مع زوجتي المسلمة وهذا للواتي وللذين ذهبت نواياهم أبعد مما طرح في الموضوع .
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 10:50 م
لو زرت مدونتي لوجدت الاجابه على اسألتك المشروعه وان كانت ليست ذات اهميه عنواني (( أقرأني قبل ان ترمقني )) ويبدوا ان الزائر فهم العكس بحلق واطال النظر وشتت موضوع الادراج !!ما زال الرجل يا عزيزي يجذبه قباحة او جمال المرأه وحتى يصل الرجل الى ثقافه القراءه الجاده دون ان يتاثر باسم الكاتب لونه وجنسه لا تسأل ا لمرأه هذا السؤال كانت صورتي على مدونتي لفتره ثم ازلتها لانشغال الزائر بشكلي !! بلوج ساميات
يونيو 9th, 2006 at 9 يونيو 2006 11:10 م
لا أدري ما هذه القضية التي تشغل بالكم بهذا الحجم، ماذا لو وضعت المرأة صورتها أو لم تضع أو وضع الرجل صورته أو لام يضع، الفلسطينيون يقتلون كل يوم والعراقيون لا يعرفون من يقتلهم إن كان عدو أو صديق، وانتم تتناقشون في موضوع محتواه تافه مقارنة لما يحدث لنا من مصائب، اخوتي عندما تحلون قضاياكم المصيرية لا أمانع أبدا أن تطرح مثل هذه القضايا لللنقاش
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 3:27 ص
أخي نشر صورة المراة على الأنترنت أو المجلة إن كنت حقا عربيا مسلما يمكنك طرح مثل هذا الأمر لكن ليس هنا فمكانه عند الإمام او المفتي ليفتي لك اخي الكريم عن مشروعية ذلك - وإن كنت غير مفتي ولا إمام - فإني أقول أن نشر صور المرأة العربية المسلمة وغيرها (صورة المرأة أيا كانت) في مواقعنا ومجلاتنا هو تفسخ وإنحلال تقزم وإنسلاخ عن أصلاتنا إن نشر صور المراة هو للدعاية والإعلان متجارة بأغلى كائن في الوجود بنصف المجتمع بتلك التي هي وراء كل رجل عظيم ، بتلك التي إذا أعدتها أعدت شعبا طيب الأعراق و لا أريد اخي أن اطول في ردي هذا البسيط رغم أني أريد التحدث وبإسهاب حتى تعلم أخي أن المرأة عندنا أغلى من كل الوجود ورغم أنه للأخوات الكريمات اللائي لم ينشرن صورهن اعتبارات كبيرة لا تخول لهم نشر صورهن ( مع تحفظي على العدد القيل منهم) ومن هذه الاعتبارات : * نجد أناس حاقدين عن العرب والمسلمين في مسألة العفة والكرامة والشهامة لكل عربي مسلم في هذا الخصوص بالذات * أناس آخرون ممن أذهبت وغيبت عقولهم أناس يتربصون بكل شريف (شريفة) ويبحثون عن الفرصة تلو الفرصة لخلق كل ما هو مشبوه * ألا تعلم ما جرى في بعض البدان العربية التي لا اود أن أذكرها الآن من عمليات مشينة في نصب المكائد لبعض الشابات العربيات ببعث سيرتهن الذاتية طمعا في الحصول على وظائف أو مواصلة التعليم وفي الأخير يقوموا هؤلاء بإستغلال صورهن في الإعلانات على الأنترنت وخاصة الخليعة منها أليس كل هذا داع للفتاة العربية المسلمة إلى أن تحطاط من شرور هؤلاء والأمثلة كثيرة والسلام
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 7:47 ص
oljojkjk
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 2:37 م
كل ما ارجوه من الاخوة الاعزاء أن ينتقدوا نقدا بناء ويحاولوا اثارء الموضوع بدل الدخول في الكلام الفارغ وشكرا لكل زائر وقارىء ولكم تحياتي واليكن في علم العموم أن أي تعليق يخرج عن هدف الموضوع سيم حذفه لانه والحق يقال مضيعة للوقت وخوض في الفراغ تحياتي .
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 5:46 م
حبيبي كان نقدا موضوعيا عن التعليقات الموهومة التي لا صحة لها وهدفها زيادة عدد الزائرين الموهومين ولكن يبدو أنه لا حياء لمن تنادي
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 6:04 م
لا اريد ان امن عليك بانني اوصلتك للاكتر تعليقا ….لكن هدفي كان بان تعرف بان موضوعك خطا من الاساس …ولتعرف كذلك وجهات النضر التي لم تؤيد موضوعك…
لكن عندما تجادل بالقران يجب ان تكون على بينه ، وكما قلت فاسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون….
طبعا
سميح وتماضر، سعيد سمر المجاهيل صعيدي اجنبي سهير العلي سعد خالد وثلة من الباقين هم شخص واحد …يعني مشي عليك المقلب …
باي قرابتك سوسو العارف …كاتبه وصحفيه
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 6:54 م
لا اعرف السبب وراء هذا الهجوم على ما طرحه السيد عارف ،ولا اجد اي محرمات فيما يقوله .
قد تكون ظاهرة اشار اليها واشار الى الخلل الذي يمكن ان يحدث من قبل بعض العابثين عندما تنشر فتاه صورتها على المدونة ،ولا اظن انه قصد على الاطلاق استفزاز الفتيات فليس هذا الذي فهمته ،بل ما فهمته ان هناك ظاهرة يجب ان تحارب وهي “العبث “
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 7:02 م
لاول مرة اقرا تعليقا موضوعيا وبحيادية في هذا الكم من التعليقات لكن مع الاسف صاحبه وقعه بالمجهول . احييك فيبدو ان اغلب المعلقين لا يقرؤون الموضوع بل يقراون التعليقات ويكونون رايهم منها أو ان قرائتهم للموضوع سطحية جمال الدين العارف
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 8:09 م
أخ العارف أرجوا أن تطلع على آخر موضوع كتبته بمدونتي تحت عنوان و كفى الله الرجال و النساء شر القتال و هو بمتابة تعليق على موضوعك . وهذا رابط مدونتي http://www.maktoobblog.com/sarai. ولك الشكر
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 11:29 م
ارجو منكم المساعدة في البحث عن زوجة
يونيو 10th, 2006 at 10 يونيو 2006 11:31 م
انا سوداني الجنسية وعمري 24سنة وارغب في الزواج حالتي المادية وسط واحمد الله علي كل حال وتكون الزوجة محترمة وتحب اهل زوجها وضيوفة ومتدينة وتخاف الله في غياب زوجها عنها وجزاكم الله خير الجزاء
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 1:46 ص
الحرية الشخصية مهمة
لكن على ما يبدو ان نسائنا مازالت تخشى الظهور بوجهه ويعود ذلك الى السلطة القائمة في عقل المراة المفوضة دون انتباه من الرجل والمجتمع
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 3:56 ص
لسلام عليكم
انا جديدة فى مكتوب ولحد الان لم افهم الفائدة من وضع صورتى او صورتك فى المدونة اصلا
ولن اجيبك براى الدين لان كل واحد يعرفه جيدا وان لم يظهره….. بل ساجيبك بمنطقك.
فاذا كانت للثقة وهل الثقة تبنى على اساس الصور ام على اساس المعرفة والتعايش والمخالطة
واذا كان للانتشار فهل الانتشار بالصورة ام بالفكرة واما من يتبع الصورة فاقول …لك انه فارغ
واما اذا كان للمساواة مع الرجل فان هناك ميادين اوسع واهم من المساواة فى الصورة لانها فى الاخير تبقى ظلا لان المساواة تكون فى اخذ الشهادات العالية و ان تكون لكل مراة هدف تسعى لتحقيقه لتفيد دينها وامتها وليس الاكل والشرب فقط وبدلك تكون جنبا لجنب مع الرجل وليس فى ورقة ملونة تسمى صورة
وادا وضعت صورتى اكون متطورة ….فاقول لك اخى ان التطور فى الفكر والمضمون
كما ان الصورة لا تعطى ولا تبدى شخصية الانسان لان الشخصية تعرف بفكره الملتزم البناء اضافة يمكن ان اضع صورتى وانا مصطنعة ويمكن ان اضع صورة زمياتى…!!!
فرضا وضعت صورتى ربما تنظر الى نظرة احترام انت ..لكن الاغلبية لا ..كما انك تعرف تطور الاعلام الالى وما يحدثه فى الصور
فاذا تحجبت لاستر نفسى فهل يعقل ان اترك وجهى لكل عابث
واضافة انا لما ادخل الى مدونة ما انظر الى المقال وليس سجله لانى لا اعرفه ولن لن لن اعرفه….!!!
كما انك رايت بعض المقالات التى يطاطؤ لها الراس حياء …كاريد الزواج..فهل ترضاها لى ان اضع صورتى لاصبح سخرية للاخرين!!!!وليس لانى لا اضع صورتى انى متخلفة بل متعقلة افكر فى دينى اولاوفى مبادئى فى عقلية شبابنا فى قيمى كالنظر نتائج وضع الصورة ..من فتنة و…..
كما ان السيدتان التان تمثلت بهما لم يحدث لهما سوء فى صورهما فهناك الالاف عكسهن والتشهد يا اخى يكون بالاغلبية وليس النادر …2من500000000 ادا فلا داعى ان نكدب على انفسنا..
كما ان لى ملاحظات ..فالعنوان والصورة التى وضعتها لا توحى للموضوع لانى فى الوهلة الاولى ظننت انهن من دون عقول تقصد وليس رؤوس والموضوع يتحدث عن ص__________________ورة ولكنك بهذا العنوان الخارج عن الموضوع اصبحت مقالتك مشهورة.
كما انك طرحت السوال واجبت عنه فى اخر تعليق لك
عذرا عن الاطالة …الى الملتقى…اختك زهرة الايمان .ومدونتى على اسمى
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 5:45 ص
هذه هي التعليقات التي كنت انتظر ومادام هنالك شباب وشابات عربيات مسلمات يفكرن بهذه الطريقة ويناقشن الامور وفق اساليبها فان والحق اقوله سعيد لهذ الردود التي تشرح الصدر لقد كان هذا هدفي أن نتعلم كيف نبرر الاشياء كيف نجيب السؤال بالجواب لا السؤال بالسؤال وأن نتمسك بالمكتوب لا بالكاتب فشخصية الكتاب لازالت الى حد الان مقدسة وهو في نهاية الامر انما يعرض موضوعه للنقاش ولايعرض نفسه للتهجم عليها أشكرك على هذا التعليق الوافي وتقبلي تحياتي .
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 11:27 ص
الاستاذ جمال عندما تطالب المدونات بوضع صورهن على مدوناتهن فهل قصدك كان تعرف من الذي قام بالكتابه ياصديقي المعرفه تاتي من خلال السطور التي تكتبها لا من خلال ملامح الوجه وان كان هدفك معرفة مدى جمال السيده فذاك شان أخر وانا هنا اقول للسيدات لا تضعن صوركن على مدوناتكن لكي يكون التعليق على ما تتم كتابته وطرحه في مدوناتكن اكتر موضوعيه
وادعو السيدتين اللتين اشاد بهما الكتاب ميس واقبال ان يرفعا صورهن من على المدونات لتكون هناك مصداقيه في التعليقات على مدوناتهن اكتر
انا لاانفي المصداقيه في الردود الان ولكن الكثير من الردود تكون لكسب الود فقط
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 1:11 م
موضوع حساس طرحته واستطعت ان تجذب الاخرين لطرح ارآئهم حول هذا الموضوع
نحن نتعامل مع الافكار والآراء والثقافة المتبادلة الهادفة وليس مع الصور..
وهنا اسأل في بعض الناس مدحوك على هذا الطرح ولكن دون ذكر اسمائهم
واكتفوا ب(المجهول) اليس هذا تناقضا مع تأييد طرحك او ماذا تقول؟
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 4:20 م
بعد الزوبعة التي سبقت العاصفة بدا الجو يصفو ويظهر من ورائه شباب وشابات مؤهلون للحوار والنقاش والوصول الى حلول منطقية بعيدا عن العواطف والغوغائية وأني لسعيد لهذه الردود الاخيرة وفالاختلاف لايفسد للود قضية وان نختلف يعني أننا نثري الموضوع ونفتحه على مصراعين للوصول الى الحقيقة وكما قالت نجاة دينا في تعليقها على الكاتب بدل المكتوب في هذا الموقع خارج هذه التعليقات ابمثل ماذا ورد من ردود يؤسف لها على هذا الموضوع نواجه الغرب الذي نسعى اللى ابلاغ رسالتنا السامية اليه بدل الافكار السيئة التي يحملها عنا واشكركم ودمتم للحوار والنقاش الهادفين ابدا وتقبلو تحياتي .
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 6:13 م
لا يعنيني كثيرا كيف شكل راسها لأو وجهها
أو لونه
يعنيني فقط ما في داخله
واراه
من خلال التدوين
يونيو 11th, 2006 at 11 يونيو 2006 6:40 م
السلام عليكم ورحمة الله أخ جمال، مع أني لست معك في الرأي، فأنا محجبة -باختياري الشخصي- ولا أضع صورتي على موقعي، غير أني أحترم وجهة نظرك، ومستعدة لمناقشتها بكل رحابة صدر. الإختلاف في اعتقادي لا يفسد للود قضية، بل أراه ظاهرة صحية ، وحبذا لو استطاع المعلقون أن يرتقوا بأفكارهم الى مستوى الحوار الهادف والبناء. ومن أساسيات المحاورة والنقاش الموضوعين والهادفين هو التزام حدود الأدب في الحوار واحترام الرأي الآخر. لكن ما قرأته من تعليقات على إدراجك السابق أصابني حقا بالذهول! أحسست أننا فقدنا لغة التواصل بين بعضنا البعض، ثم كيف يرجى من مثل هؤلاء أن يدافعوا على معتقداتنا ومقدساتنا وهم على هذا المستوى من المحادثة؟ كيف ننتظر من الغرب أن يحترمنا كمسلمين وكثيرون منا لا يحسنون الا لغة السب والقذف التي تصل أحيانا الى التهديد!!! أما فيما يخص ردي الشخصي على موضوعك فأنا بكل بساطة -كما قالت الأخت ميمونة أعلاه- لا أضمن الطرف الآخر ولا مستوى تفكيره. والتعليقات التي هاجمتك بكل شراسة ووحشية خير دليل على ذلك. هذا مع أني موظفة وألتقي يوميا بالعشرات من الرجال وأتعامل معهم ضمن عملي بكل لياقة وأدب، ولم تمنعني وظيفتي ولا وجودي بهولندا من الالتزام بالحجاب. http://www.maktoobblog.com/najat-dinar